От Kalash
К All
Дата 31.12.2007 01:15:32
Рубрики Современность;

Новобранцы с Кавказа

Вот чего нашёл... Это действительно так плохо или шелкопёры разукрашивают?
http://www.kp.ru/daily/23860/63652/print/
От чистильщик
К Kalash (31.12.2007 01:15:32)
Дата 04.01.2008 15:47:35

Re: Новобранцы с...

Сегодня хороший день для смерти.
>Вот чего нашёл... Это действительно так плохо или шелкопёры разукрашивают?
> http://www.kp.ru/daily/23860/63652/print/

За то, что чечены помочились демонстративно на памятник погибшим и замученным русским в Чечне, а их за это просто по тихому домой отправили..... Меня трясёт просто.
Начальство этой части - не скажу кто, иначе бан будет. Этих свиней мочившихся надо было там же у памятника зарезать и в свиные шкуры завернуть и прикопать там же. А начальство такое , я не иогу назвать их офицерами, списывать надо.


Лучше дочь проститутка, чем сын капрал...
От Олег...
К Kalash (31.12.2007 01:15:32)
Дата 04.01.2008 00:04:08

Интересно, когда это в мирную жизнь перейдет уже???

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Не знаю, что это было, как-то за недели две до НГ, ехал
в метро (в Москве) и на Проспекте наблюдал какой-то флеш-моб.
Очень много народу нерусской национальности, причем не одна компания,
а именно разные люди, толпа, кто-то прибывал на поездах,
кто-то уезжал, в разные стороы, не общаясь между собой.
Обе платформы, обычно свободные в это время (полдесятого утра примерно)
были забиты полностью, народ чуть с платформ не падал...

не знаю что это было, возможно какая-то тренировка...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Dervish
К Олег... (04.01.2008 00:04:08)
Дата 04.01.2008 00:28:47

Что такое "флеш-моб"? (-)

-
От Олег...
К Dervish (04.01.2008 00:28:47)
Дата 04.01.2008 18:57:17

Re: Что такое...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Каждый москвич послал своего чурку на станцию "Проспект Мира"...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От writer123
К Dervish (04.01.2008 00:28:47)
Дата 04.01.2008 01:25:28

Re: Что такое...

>-
Заранее спланирвоанное мероприятие, состоящее в том что куча народу приходит в одно место и начинает не сговариваясь выполнять одно и то же действие.
От astro-02
К Kalash (31.12.2007 01:15:32)
Дата 03.01.2008 15:43:12

Re: Новобранцы с...

Проблема - не в Армии. Нац. состав страны, к тому же деморализованной, деформируется - по демографическому сайту demoscope.ru, на данный момент на 4 умерших - 3 родившихся, при явно обратном процессе на Кавказе.

Нет ни понимания последствий прогрессирующего изменения нац. состава страны, ни попыток справиться с процессом. Даже проанализировать его - графу "национальность" отменили.
Современная дедовщина и землячество - и то и то очень плохо, нельзя строить службу на компенсации одного неуставного фактора другим. Статус-кво так еще удастся обеспечивать, боеспособность - нет.

Проблема ИМХО - не в дедовщине (в сущности позитивном явлении), сколько в том, что из фактора обучения и адаптации она превратилась в бессмысленное унижение. Справиться с этим явлением и с ее последствиями в текущей армии нельзя.

Попыткам создать "новую" армию будут мешать не только внутри страны - слишком симпатично ослабить боеспособность таким экономичным способом.

Возможные меры (ИМХО):
1. запретить занятие руководящих должностей в органах власти не отслужившим в армии, и с хорошей характеристикой.
2. пропаганда силовой защиты чести и достоинства.
3. легитимация непризыва - за счет огромного штрафа + запрета на дальнейшую карьеру во власти.
4. Поднятие призывного возраста лет до 22.
5. Важнейшее - исключение лицемерия в определении состояния дел в стране. Открытость, честность власти - но это уже офф-топик и фантастика.
От Нумер
К astro-02 (03.01.2008 15:43:12)
Дата 03.01.2008 21:21:18

Re: Новобранцы с...

Здравствуйте
>Проблема - не в Армии. Нац. состав страны, к тому же деморализованной, деформируется - по демографическому сайту demoscope.ru, на данный момент на 4 умерших - 3 родившихся, при явно обратном процессе на Кавказе.

>Нет ни понимания последствий прогрессирующего изменения нац. состава страны, ни попыток справиться с процессом. Даже проанализировать его - графу "национальность" отменили.
>Современная дедовщина и землячество - и то и то очень плохо, нельзя строить службу на компенсации одного неуставного фактора другим. Статус-кво так еще удастся обеспечивать, боеспособность - нет.

>Проблема ИМХО - не в дедовщине (в сущности позитивном явлении), сколько в том, что из фактора обучения и адаптации она превратилась в бессмысленное унижение. Справиться с этим явлением и с ее последствиями в текущей армии нельзя.

>Попыткам создать "новую" армию будут мешать не только внутри страны - слишком симпатично ослабить боеспособность таким экономичным способом.

>Возможные меры (ИМХО):
>1. запретить занятие руководящих должностей в органах власти не отслужившим в армии, и с хорошей характеристикой.
>2. пропаганда силовой защиты чести и достоинства.
>3. легитимация непризыва - за счет огромного штрафа + запрета на дальнейшую карьеру во власти.

Это всё красиво, но Вы ж прекрасно знаете. Никто это не введёт и даже если бы ввели никто не исполнял бы.

>4. Поднятие призывного возраста лет до 22.

Это приведёт в первую очередь к тому, что а) большинство устроятся студентами. б) появится моральное оправдание "да куда ему в армию! у него семья"!

>5. Важнейшее - исключение лицемерия в определении состояния дел в стране. Открытость, честность власти - но это уже офф-топик и фантастика.

А люди этого хотят? Они за 20 лет наелись выше крыши этой "гласности" с скандалами, криками "всё пропало" и катаклизмами. Людям хочется верить в сказку. Они и верят.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От astro-02
К Нумер (03.01.2008 21:21:18)
Дата 03.01.2008 21:26:54

Re: Новобранцы с...

>Это всё красиво, но Вы ж прекрасно знаете. Никто это не введёт и даже если бы ввели никто не исполнял бы.

Я и написал - "возможные", а не, допустим, "неизбежные". Перефразируя "не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую", можно допустить что не введет в России российская власть - ну так введет другая.

Посмотрим, будут исполнять или нет. Ситуация ухудшается гораздо быстрее, чем кажется и сказочникам, и слушателям.
От Нумер
К astro-02 (03.01.2008 21:26:54)
Дата 03.01.2008 23:25:55

Re: Новобранцы с...

Здравствуйте

>Я и написал - "возможные", а не, допустим, "неизбежные". Перефразируя "не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую", можно допустить что не введет в России российская власть - ну так введет другая.

А, простите, кому эта Россия нужна кроме нас самих? Никто завоёвывать нас и не будет. Поставят своё правительство и всё. А "их" правительство столкнётся с теми же проблемами, что и до него были. Элита ведь не поменяется.

>Посмотрим, будут исполнять или нет. Ситуация ухудшается гораздо быстрее, чем кажется и сказочникам, и слушателям.

Честно говоря, уж лучше бы она ещё быстрее ухудшалась. Просто потому, что и так уже видно, что никто глобальных выводов делать не будет. А раз так, то из этого болота мы уже имеем полное основание вообще не выкаракаться. И чем быстрее нежизнеспособная система рухнет тем, может быть, лучше. Может быть и хуже, но в первом варианте хоть какая-то надежда есть.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От writer123
К Нумер (03.01.2008 23:25:55)
Дата 04.01.2008 00:04:06

Re: Новобранцы с...

>И чем быстрее нежизнеспособная система рухнет тем, может быть, лучше. Может быть и хуже, но в первом варианте хоть какая-то надежда есть.
Никакой. Не надейтесь. Если что-то ещё у нас в стране "рухнет", то это конец. Оставьте надежды на построение чего-то после разрушения всего до основания.
От Нумер
К writer123 (04.01.2008 00:04:06)
Дата 04.01.2008 00:38:42

Re: Новобранцы с...

Здравствуйте
>>И чем быстрее нежизнеспособная система рухнет тем, может быть, лучше. Может быть и хуже, но в первом варианте хоть какая-то надежда есть.
>Никакой. Не надейтесь. Если что-то ещё у нас в стране "рухнет", то это конец. Оставьте надежды на построение чего-то после разрушения всего до основания.

А если болото продолжится ещё с десяток лет, то иначе как разрешения до основания уже и не будет. А пока надежда есть.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От writer123
К Нумер (04.01.2008 00:38:42)
Дата 04.01.2008 01:26:04

Re: Новобранцы с...

>А если болото продолжится ещё с десяток лет, то иначе как разрешения до основания уже и не будет. А пока надежда есть.

А что вы понимаете под неболотом?..
От Pav.Riga
К Нумер (04.01.2008 00:38:42)
Дата 04.01.2008 01:17:44

Re: Новобранцы с...

>>>И чем быстрее нежизнеспособная система рухнет тем, может быть, лучше. Может быть и хуже, но в первом варианте хоть какая-то надежда есть.
>А если болото продолжится ещё с десяток лет, то иначе как разрешения до основания уже и не будет. А пока надежда есть.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
 Происходящее - закономерно,как драка на свадьбе-после
нее уже никто не станет проверять счетов.
Так и у солатика и его матери,после побоев и уплаты
налога -"абрекам", не появиться мысли о том что содержание
"Челси" дороговато,а вспоминается мне как жителю Советской страны Одесский анекдот о том чего и кого беречь следует ...
А "флеш-моб" на жаргоне в США -сбор нац.банды по тревоге...для понятно чего/ Обычно это начиналось под
лозунгом "наших бьют !!!"в переводе на русский .
С уважением к Вашему мнению.
От Буслай
К astro-02 (03.01.2008 15:43:12)
Дата 03.01.2008 18:08:09

Re: Новобранцы с...

>
>Возможные меры (ИМХО):
>1. запретить занятие руководящих должностей в органах власти не отслужившим в армии, и с хорошей характеристикой.
>2. пропаганда силовой защиты чести и достоинства.
>3. легитимация непризыва - за счет огромного штрафа + запрета на дальнейшую карьеру во власти.
>4. Поднятие призывного возраста лет до 22.
>5. Важнейшее - исключение лицемерия в определении состояния дел в стране. Открытость, честность власти

Согласен с вами
Только эти меры могут и должны начать формирование элиты России
но хочет ли кто-то в элите нынешней...
Такие предложения нужно ложить на стол лидерам страны и смотреть реакцию
От Pav.Riga
К Буслай (03.01.2008 18:08:09)
Дата 03.01.2008 19:27:53

Re: Новобранцы с...

>но хочет ли кто-то в элите нынешней...
>Такие предложения нужно ложить на стол лидерам страны и смотреть реакцию
 Ну верхушка и элита -две
большие разницы.
С уважением к Ваему мнению.
От astro-02
К Pav.Riga (03.01.2008 19:27:53)
Дата 03.01.2008 20:08:07

Re: Новобранцы с...

Можно так еще сформулировать - невозможно быть в армии хорошим бойцом и просто человеком, а до нее и после, на гражданке - пиплом, который "хавает" телевизионное пойло, смотрит юмористов, послушен и пьет пивко. Все равно придется выбирать - или мы строим общество, в котором везде и на гражданке, и в армии защищают собственную честь, либо живем с пиплом. Пока выбор на втором, но это ведь ненадолго. Пипл сдаст "элиту" и сам не заметит.

Нужен тарасобульбогенез. Собственно, он потихоньку идет.
От writer123
К astro-02 (03.01.2008 15:43:12)
Дата 03.01.2008 17:33:28

Re: Новобранцы с...

>Проблема ИМХО - не в дедовщине (в сущности позитивном явлении), сколько в том, что из фактора обучения и адаптации она превратилась в бессмысленное унижение. Справиться с этим явлением и с ее последствиями в текущей армии нельзя.

Не в армии, а в текущем обществе.
От Фёдорыч
К Kalash (31.12.2007 01:15:32)
Дата 03.01.2008 10:42:15

Еще немного в тему

Приветствую всех !

Из воспоминаний генерал-майора В.Д.Улыбина, еще советское время:

Закончить разговор о Монголии мне хочется следующим эпизодом.
В одну из зимних сайн-шандских ночей меня разбудил телефонный звонок. Я сначала не понял, наяву или во сне его слышу. На проводе был прокурор Чойренского гарнизона, сообщивший мне дрожащим голосом о трех застреленных солдатах в мотострелковом полку. Я попытался выяснить подробности, но ничего членораздельного он мне сообщить не смог. Оперативный дежурный также не добавил ясности. Доложив оперативному дежурному армии о происшедшем, я выехал в Чойр. Ночь. Холодно. На душе тоскливо. На месте происшествия меня ждало командование полка во главе с командиром. Из дивизии никого не было, хотя на месте был начальник политотдела и весь руководящий состав. Никто из них на место происшествия не прибыл, хотя идти было 20 минут пешком. Я понял, что заместители мне не помощники, т. к. все срочно заболели. Дав команду всех вызвать, я с командиром полка и другими офицерами отправился на место происшествия. Полк, в котором все произошло, был передан дивизии после событий 1979 года, когда начались боевые действия между Вьетнамом и Китаем. Тогда руководство страны приняло решение армию, дислоцированную в Монголии, привести в полную боевую готовность и одновременно усилить группировку за счет ввода из состава Забайкальского военного округа новых сил, в т.ч. и мотострелковых дивизий. В нашей дивизии один полк находился в Мандал-Гоби. После окончания событий введенные дивизии остались в Монголии. Полк в Мандал-Гоби передали другой дивизии, от которой, в свою очередь, нам был передан мотострелковый полк, с той лишь разницей, что мы полк передали благоустроенный, а нам пришлось размещать прибывшую часть в чистом поле и начинать все с нуля. Личный состав разместили в палатках, технику на открытых площадках, питались в столовой-времянке. И так вошли в зиму. А что такое гобийская зима? Кто был в этой пустыне зимой, никогда не забудет пыльные бури, ветра и морозы. Несмотря на неослабное внимание к этому полку нельзя все было сделать за один день и сразу улучшить ужасные бытовые условия. Но вернусь к происшествию. Командир полка доложил, что во время ужина личный состав артиллерийского дивизиона, укомплектованный в основном русскими, поссорился с узбеками. Узбеки, таджики, армяне, азербайджанцы и другие несли службу очень плохо, как правило, стремились устроиться поварами, хлеборезами, кладовщиками, на подсобное хозяйство - лишь бы не быть ни в строю, ни на занятиях по стрельбе и тактической подготовке. Ссора произошла из-за недостачи сахара и масла. Дежурный по полку ее прекратил. Тогда узбеки кинули клич и со всего гарнизона стали прибывать узбеки и окружать столовую, попутно вооружаясь камнями, арматурой и т.д., что было сделать нетрудно, ибо весь полк представлял из себя большую строительную площадку. При выходе из столовой личного состава артиллерийского полка их стали избивать. Ребята оказались дружными, ответили и погнали всех узбеков. Но узбеки все прибывали, и их оказалось намного больше. Дежурный по полку сделал несколько выстрелов вверх, но это никого не остудило. Тогда он поднял караул в ружье. Разъяренная толпа двинулась на него. Начальник караула, после предупредительных выстрелов, дал команду открыть огонь из автоматов. Три человека было убито сразу и несколько человек было ранено. Это моментально всех отрезвило. Все разбежались. Прокурор гарнизона в это время мылся в полковой бане. Не знаю, домылся он или нет... В дивизию прибыл командующий армией генерал-лейтенант Фомин А.Д. с членами военного совета. Дело дошло до округа и Москвы. Несмотря на то, что первопричиной конфликта была взаимная ненависть русских и узбеков, всем захотелось объяснить происшедшее бытовой неустроенностью, что и было сделано. Грамотно и четко действовали начальник караула, командир разведвзвода и дежурный по полку.
Если бы они не проявили твердости, все могло бы закончиться печально. Началось следствие и оргвыводы. Командира взвода - начальника караула срочно отправили в другую дивизию. Долго мучили, была даже шифротелеграмма Министра Обороны. Многие начальники, особенно политработники, оказались не на высоте. Твердую позицию заняли командующий армией генерал-лейтенант Фомин А.Д. и командующий войсками округа генерал армии Салманов. Проявив свои лучшие человеческие и офицерские качества, они показали, как надо защищать подчиненных, хотя я представляю, что им пришлось выслушивать от начальства.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Максим~1
К Фёдорыч (03.01.2008 10:42:15)
Дата 03.01.2008 14:18:23

последние солдаты империи (тм)

>Если бы они не проявили твердости, все могло бы закончиться печально. Началось следствие и оргвыводы. Командира взвода - начальника караула срочно отправили в другую дивизию. Долго мучили, была даже шифротелеграмма Министра Обороны. Многие начальники, особенно политработники, оказались не на высоте. Твердую позицию заняли командующий армией генерал-лейтенант Фомин А.Д. и командующий войсками округа генерал армии Салманов. Проявив свои лучшие человеческие и офицерские качества, они показали, как надо защищать подчиненных, хотя я представляю, что им пришлось выслушивать от начальства.

Из описания в общем видно, что уставной порядок в данном случае был поддержан за счет личных качеств отдельных офицеров-строевиков, "система" же, в лице множества "хлеборезов и кладовщиков" с большими звездами на погонах требовала "недопущения непредсказуемых последствий"(с)М.С.Горбачев хотя бы и ценой любого развала.
"Уставникам" в тот раз удалось отбиться - не более того.
От writer123
К Kalash (31.12.2007 01:15:32)
Дата 02.01.2008 21:56:01

А вот попутно спросить хочу...

...чем там дело с восстановлением гауптвахты кончилось, о котором много говорили в связи с делом Сычёва?
От Илья Вершинин
К Kalash (31.12.2007 01:15:32)
Дата 02.01.2008 14:01:53

К вопросу землячества

Из исследования С. Белановского и С. Марзеева "Войны однополчан" (журнал "Век ХХ и мир" (1990 г.)..

"…В мононациональных частях (они бывают только славянскими с незначительными вкраплениями солдат других национальностей) "землячеств" может вообще не быть. Если же они есть, то не образуют консолидированных групп, способных противостоять порядку.

Ситуация с "землячествами" резко меняется в условиях многонациональной части. Здесь "землячества" внутри славян становятся незаметным явлением, а на первый план выступают "землячества", образованные по национальному признаку…

Активное сопротивление проявляют кавказские народы. Причем это не сопротивление системе как таковой (внутри "землячеств" сохраняется неуставная иерархия), а скорее сопротивление равенству, и это им удается, так как они отличаются большой сплоченностью и агрессивностью.

Кавказские "землячества" часто выходят за пределы части и образуют межполковые соединения. Для них характерны особо острые конфликты, иногда с криминальным исходом. Даже небольшая группа кавказцев способна терроризировать многочисленные группы из представителей других национальностей…

Если грузины, армяне, чеченцы, осетины, абхазцы, азербайджанцы объединяются с целью своего господства, то среднеазиаты — прежде всего в целях собственной безопасности…

Кроме того, что перечисленные национальности объединяются по территориально-национальному признаку, все вместе они объединяются против славян, хотя не всегда и не везде. Таким образом, самое крупное деление в армии идет на славян и неславян…

Во многих случаях "молодые" национального происхождения имеют право вести себя как "деды" по отношению к славянам, прослужившим и год, и больше…

Скорее всего, эти явления имеют место со сравнительно недавнего времени. До конца шестидесятых годов Советская Армия была, по преимуществу, славянской. Крупное вкрапление среднеазиатов в армейские структуры произошло по демографическим причинам…

По имеющимся у нас отрывочным данным, в смешанных частях национальные отношения уже превалируют над "дедовскими". Крупные "землячества" решают проблему власти с помощью массовых избиений друг друга, причем драки за господство становятся все более жесткими. Можно предсказать, что в ближайшее время эти конфликты приобретут кровавый характер…"

Как видим, проблема уже в 80-х гг. была более острой, чем пресловутая дедовщина
От Siberiаn
К Илья Вершинин (02.01.2008 14:01:53)
Дата 02.01.2008 21:43:12

Сто раз говорил про это

>По имеющимся у нас отрывочным данным, в смешанных частях национальные отношения уже превалируют над "дедовскими". Крупные "землячества" решают проблему власти с помощью массовых избиений друг друга, причем драки за господство становятся все более жесткими. Можно предсказать, что в ближайшее время эти конфликты приобретут кровавый характер…"

>Как видим, проблема уже в 80-х гг. была более острой, чем пресловутая дедовщина

Вы путаете причину со следствием. Эта проблема стала более острой потому что дедовщина стала прижиматься планово и массово.

Дедушек которые лупили оборзевших зверьков, которые свой же призыв угнетали могли целыми отделениями ссылать в дизель.

Вот так - ликвидировав дедов:санитаров леса - политотделы расплодили эти сраные землячества в 80-х годах

Siberian
От KGBMan
К Siberiаn (02.01.2008 21:43:12)
Дата 03.01.2008 20:50:32

Re: Сто раз...


>Вот так - ликвидировав дедов:санитаров леса - политотделы расплодили эти сраные землячества в 80-х годах

простите, но как дедовщина поможет, если кавказсцы сами деды ?

У нас, например, русские деды вполне договорились с кавказкими и южные землячества не трогали только их ...
Салагам доставалось от обеих групп.

Помогло только одно - разжижение кавказцев и смена призыва на более образованных.
От Siberiаn
К KGBMan (03.01.2008 20:50:32)
Дата 04.01.2008 10:19:44

Двести раз


>>Вот так - ликвидировав дедов:санитаров леса - политотделы расплодили эти сраные землячества в 80-х годах
>
>простите, но как дедовщина поможет, если кавказсцы сами деды ?

Помогает. Терпеть пресс всех четырёх призывов гораздо тяжелее. Тем более когда русского черпака прессуют черные салаги - это совсем неправильно и несправедливо и с точки зрения боевой подготовки, так как он их ничему не может научить - они же и так самые крутые. Соответственно боевая ценность такой части равна нулю - были у нас практические подтверждения данной теореме в соседнем батальоне

>У нас, например, русские деды вполне договорились с кавказкими и южные землячества не трогали только их ...
>Салагам доставалось от обеих групп.

>Помогло только одно - разжижение кавказцев и смена призыва на более образованных.

ну это да - -помогает

Siberian
От KGBMan
К Siberiаn (04.01.2008 10:19:44)
Дата 04.01.2008 21:15:34

Re: Двести раз


>>простите, но как дедовщина поможет, если кавказсцы сами деды ?
>
>Помогает. Терпеть пресс всех четырёх призывов гораздо тяжелее. Тем более когда русского черпака прессуют черные салаги - это совсем неправильно и несправедливо и с точки зрения боевой подготовки, так как он их ничему не может научить - они же и так самые крутые. Соответственно боевая ценность такой части равна нулю - были у нас практические подтверждения данной теореме в соседнем батальоне

Нет, конечно же, если черпака салаги, то это перевес. Структура призыва должна соблюдатся ;)
Но у нас за этим старшина роты следил, а не деды, тем было все-равно, главное чтоб их не трогали...
От Илья Вершинин
К Siberiаn (02.01.2008 21:43:12)
Дата 03.01.2008 11:02:12

А почему именно "санитаров леса"? Лучше уж ни те, ни другие

В 30-х и 40-х и к порядку никого не надо было приучать, особенно после того, как в 1938 г. над армейской дициплиной усиленно поработал нарком обороны Тимошенко.

Один из тех солдат однажды рассказывал мне (призыв 1939 года):

"Дициплина была очень строгой. Допустим, если я попадал на гауптвахту, то тебя после я в обязательном порядке подлежал лечению. Почему? Сажают тебя, к примеру, в камеру. Чтобы ты не мог ложиться на пол,каждый час пол поливали холодной водой. И только под вечер, когда приходит время для сна, приносят сделанную из досок топчанку, то есть, эти нары. Нет ни шинели, ничего у тебя нет. Если тебе дали пятнадцать суток, можно представить, какой это был кошмар. Горячая пища только через день. То есть, представляешь? Если ты получил пятнадцать суток, то тебя с лета обязательно в стационар вызовут. Вот такая служба. Она была черезчур и по-глупому строгая, но в другом случае как-то закаляла... И это помогло мне на фронте. Когда по окончании училища я прибыл на фронт, у меня в душе так и кипело, что у солдата или офицера ремень был не заправлен."
От Kalash
К Илья Вершинин (03.01.2008 11:02:12)
Дата 04.01.2008 07:24:41

Re: А почему...



>"Дициплина была очень строгой. Допустим, если я попадал на гауптвахту, то тебя после я в обязательном порядке подлежал лечению. Почему? Сажают тебя, к примеру, в камеру. Чтобы ты не мог ложиться на пол,каждый час пол поливали холодной водой. И только под вечер, когда приходит время для сна, приносят сделанную из досок топчанку, то есть, эти нары. Нет ни шинели, ничего у тебя нет. Если тебе дали пятнадцать суток, можно представить, какой это был кошмар. Горячая пища только через день. То есть, представляешь? Если ты получил пятнадцать суток, то тебя с лета обязательно в стационар вызовут. Вот такая служба.

Очень похоже на губу, в которой я сидел 13 суток в 1977... Только воду поливали утром и вечером перед сном... Просто опрокидывалась 200литровая бочка с водой и мы её собирали в бочку носовыми платочками. А в течении дня сидеть не приходилось... за счастье посчитал бы, посидеть или постоять в камере... с водой или без... потому что гоняли на плацу или с ломом долбали бетон... И воды на умывание не было все 13 дней, только пить и то, только во время приёма пищи. И не знаю, специально или нет, всегда солёная селёдка... В госпиталь не забрали после этого, хотя сам мечтал туда попасть...
От Siberiаn
К Kalash (04.01.2008 07:24:41)
Дата 04.01.2008 12:58:06

Что натворили?

чтоб 13 суток заработать?
От Kalash
К Siberiаn (04.01.2008 12:58:06)
Дата 04.01.2008 18:31:23

Re: Что натворили?

>чтоб 13 суток заработать?

Дали первоначально 3 дня, а потом продлевали уже в губе.....
От Mich
К Илья Вершинин (03.01.2008 11:02:12)
Дата 03.01.2008 12:00:56

Дело в том что ужасы губы, о которых говорил ваш собеседник

С дисциплиной в подразделении связаны мало.
Губа и в 80-е была ни чуть "не хуже" в смысле условий, холода, побоев караулом и т.д. но это мало воспитывало зверьков там сидевших, скорее наоборот - они возвращались оттуда еще более озлобленными и невменяемыми, да и поддержка земляков как была так и оставалась.
По опыту службы в "черной" дивизии - зверьки вынуждены были уважать статус старослужащих и выеживаться на них не имели права. И даже не столько из-за того что их лупили деды, а потому что за дедовщиной стояли офицеры и старшина и дальше по команде. Воевать же с офицерами означало неминуемый дисбат, куда очень не хотелось. При чем - старослужащие это сразу половина л/с. Кроме того толковая строевая знала как зверьков перетасовать так чтобы не создавались критические массы.
От writer123
К Илья Вершинин (03.01.2008 11:02:12)
Дата 03.01.2008 11:49:03

Re: А почему...

>"Дициплина была очень строгой. Допустим, если я попадал на гауптвахту, то тебя после я в обязательном порядке подлежал лечению. Почему? Сажают тебя, к примеру, в камеру. Чтобы ты не мог ложиться на пол,каждый час пол поливали холодной водой. И только под вечер, когда приходит время для сна, приносят сделанную из досок топчанку, то есть, эти нары. Нет ни шинели, ничего у тебя нет. Если тебе дали пятнадцать суток, можно представить, какой это был кошмар. Горячая пища только через день. То есть, представляешь? Если ты получил пятнадцать суток, то тебя с лета обязательно в стационар вызовут. Вот такая служба. Она была черезчур и по-глупому строгая, но в другом случае как-то закаляла... И это помогло мне на фронте. Когда по окончании училища я прибыл на фронт, у меня в душе так и кипело, что у солдата или офицера ремень был не заправлен."

В нынешней ситуации затягивание гаек в одной армии имхо приведёт не более чем к росту коррупции вокруг неё.
От Pav.Riga
К Siberiаn (02.01.2008 21:43:12)
Дата 03.01.2008 02:41:41

Re: Сто раз...

СЛУЖБА и ЖИЗНЬ ПО АДАТАМ - основа воспитания РОССИЙСКОГО
солдата.


Вот так - ликвидировав дедов:санитаров леса - политотделы расплодили эти сраные землячества в 80-х годах.
80-е годы были годами торжества демагогии ,уничтожение
дисциплины не было случайностью и глупость...
А в сегодняшней Росиянии этих 20 % привилегированных абреков-дагестанцев,достаточно чтобы контролировать роту или полк фактически,сделав службу существованием в поисках 5-го угла в роте.Тем более у этой группы есть мотивация-сохранение привилегий ,а прочие просто выживают.Жалко и солдат и младших офицеров,но мотива для премен у них не может быть,как и денег на хорошего юриста,богатые в армию вряд ли попадают...

С уважением к Вашему мнению.
От СОР
К Pav.Riga (03.01.2008 02:41:41)
Дата 03.01.2008 04:07:27

Re: Сто раз...

>Жалко и солдат и младших офицеров,но мотива для премен у них не может быть,как и денег на хорошего юриста,богатые в армию вряд ли попадают...

Зачем их жалеть? Если младшему офицеру незнакомо слово честь, а солдату чувство собственного достойнства то им можно деньги во все дыры напихать и к каждому приставить по юристу, мотива для перемен не появятся. Вобщем падение морали.
От Pav.Riga
К СОР (03.01.2008 04:07:27)
Дата 03.01.2008 19:22:30

Re: Сто раз...


Зачем их жалеть?
Они ЛЮДИ,А не могут они изменить ничего в жизни своей,поскольку плохо человеку когда он один,
за исключением Голливудских фильмов...
Их жалко,поскольку оказались они
, родившиеся в стране СССР,в Россиянии,с нетерезвым президентом,олигархами,и главным принципом существования - Бедные платят за ВСЕ,сначала -за богатых.
С уважением к Вашему мнению.
От writer123
К СОР (03.01.2008 04:07:27)
Дата 03.01.2008 11:47:04

Re: Сто раз...

>Зачем их жалеть? Если младшему офицеру незнакомо слово честь, а солдату чувство собственного достойнства то им можно деньги во все дыры напихать и к каждому приставить по юристу, мотива для перемен не появятся. Вобщем падение морали.

А уж если некоторые свою строну "Россиянией" обзывают, то это уже абзац, такую нацию едйствительно иметь будут все кому ни лень.
Это к посту уровнем выше.
От seabear
К Kalash (31.12.2007 01:15:32)
Дата 02.01.2008 03:33:29

Re: Новобранцы с...

Приветствую
>Вот чего нашёл... Это действительно так плохо или шелкопёры разукрашивают?
> http://www.kp.ru/daily/23860/63652/print/

Заказуха. Результат выступлений Ком ДВО против НГШ. ИМХО.

С уважением
От Илья Вершинин
К seabear (02.01.2008 03:33:29)
Дата 02.01.2008 13:22:01

Ээээ, нет...


>Приветствую
>>Вот чего нашёл... Это действительно так плохо или шелкопёры разукрашивают?
>> http://www.kp.ru/daily/23860/63652/print/
>
>Заказуха. Результат выступлений Ком ДВО против НГШ. ИМХО.

Проблема кавказского землячества, уважаемый сеабеар, поднимается уже как минимум лет пятнадцать. Так что выступления командующего ДВО против НГШ совсем из другой оперы. А если говорить о землячестве не как массовом явлении, история уходит еще дальше. Там приведены конкретиные случаи. Как заказуху можно было бы расценивать, если бы были побои. Но в данном случае встречаются случаи со смертельным исходом. Это уже говорит о многом.
От seabear
К Илья Вершинин (02.01.2008 13:22:01)
Дата 03.01.2008 14:42:21

Re: Ээээ, нет...

Приветствую

>Проблема кавказского землячества, уважаемый сеабеар, поднимается уже как минимум лет пятнадцать. Так что выступления командующего ДВО против НГШ совсем из другой оперы. А если говорить о землячестве не как массовом явлении, история уходит еще дальше. Там приведены конкретиные случаи. Как заказуху можно было бы расценивать, если бы были побои. Но в данном случае встречаются случаи со смертельным исходом. Это уже говорит о многом.

Это проблема характерная только для ДВО? Проблеме столько же лет сколько способу комплектования. Вопрос в том когда,где и какой материал "за армейскую жисть" опубликовать.

С уважением
От oleg100
К Илья Вершинин (02.01.2008 13:22:01)
Дата 02.01.2008 14:36:17

"failed state"

- это когда не соблюдаются законы, даже общие для всех "понятия", когда поддержание законности (law enforcement) все больше ложится на частные структуры - и вообще становится личным делом каждого в отдельности, когда коррупция не просто "смазывает" гос машину - а как ржавчина -разрушает ее изнутри...
От Илья Вершинин
К Kalash (31.12.2007 01:15:32)
Дата 01.01.2008 20:30:34

Ну почему сразу разукрашивают? Там, в первую очередь, факты (-)
От Siberiаn
К Kalash (31.12.2007 01:15:32)
Дата 01.01.2008 13:13:24

Я думаю что ещё хуже

Это как перед началом второй мировой устранить СССР. Дедовщину устранили а она ощутимо сдерживала и компенсировало землячество.

Кроме того офицеры сейчас стали намного ниже уровнем - не та мотивация, соответственно состав стал качественно тупее - не знает что ответить припухшему чурбанью.
Третий компонент
- поголовная ельцинско-путинская коррупция. Против Сапрыкина не стало методов тыкскыть. Покуратура-мракуратура, суды-муды... Всё такое прогнившее стало. А спецслужбы поголовно заняты крышеванием и разруливанием баблоструктур - им некогда такой невыгодной хернёй заниматься как коррупция в правоохранительных стуктурах.

Вот три главных составляющих нынешнего мегабардака в армии

Бардак то был всегда НО ТАКОЙ... Это писец
Siberian
От Antenna
К Siberiаn (01.01.2008 13:13:24)
Дата 02.01.2008 15:49:42

Это поверхностный слой.

Подозреваю, что просто смысла в пребывании в армии стало намного меньше.
У кавказцев во много крестьянский ум, ну и плюс специфика национальности. Кавказцы прекрасно знают и чувствуют есть польза или нет пользы от прожитого дня в армии. Словесная трескотня начальства действует слабо, они просто защищены плохим знанием сложных русских слов ;-). Если видят смысл учатся очень быстро. После осваивания навыков смысла в десятикратном повторении не видят, а ведь у офицера план учебных работ и он требует, сначала идет тихий саботаж, потом посылание и упавший авторитет офицера. Ну не желает дагестанец в пятый раз разбирать блок цилиндров Урала для отметки в блокнотике офицера если он понял уже как все устроено, тут надо офицеру показать что это и это он умеет плохо, тогда дагестанец хоть еще десять раз переберет блок.
Весь ключ в смысле. Армейский долб-изм с которым славяне во многом смирились(типа крепче оборона) кавказцы не принимают активно и правы конечно.
От oleg100
К Antenna (02.01.2008 15:49:42)
Дата 03.01.2008 06:16:15

Тут все правы и неправы одновременно - и Вы и Ваши оппоненты

Ответ - на поверхности - соблюдай закон и все, НО - "we are not there yet..". Любое общество имеет выше всех законов - "понятия" - как моральную основу всех законов. Чем ближе закон к "понятиям" - тем строже он соблюдается, чем дальше - тем легче игнорируется. И то и другое тоже не статично - "оно" эволюционирует со временем. Кстати - понятие"взрослости" как раз и подразумевает не только зазубривание буков :) закона - а и освоение "понятий" общества в котором живешь.
Армия - это как тюрьма - место где в силу обстоятельств/устройства - любое противоречие закона и понятий - на виду и реализуется в жесткой форме - это место где любой пловец-теоретик :) печенкой-селезенкой учит - что главнее :)). Глядя в писаный закон - и в самом деле не понять - без расистских выводов - отчего это все так получается как получается.. А поглядеть в поняия - все становится на свои места.ПОнятия-то разные - у русских - и нерусских грубо говоря - кому и как подчиняться, чот делать и что не делать , в какой форме общаться друг с другом и тд. И главное - армия это дисциплина, это - делать чего неохота, это - наказание за невыполнение- если это происходит не по закону, а по понятим - тут то и возникает неразрешимый конфликт. Кому, как и каим методом "разрешено" - по понятиям - унижать человеческое достоинство - тут и возникает конфликт. У малых этногрупп в экстремальной ситуации срабатывает групповой инстинкт выживания, плюс - он подпитан воспитанием/пропагандой последних лет - я не думаю, нпапример, чот подрастающему поколению молодых чеченцев - как граждан России - вкладывают в башку чувство вины за то что они как народ натворили с Россией - скорее наоборот -"мы им вломили - и еще вломим когда надо будет.." - типа как мы немцам. А русским никогда не был присущь никакой "русизм" - как антитеза взаимоотношениям с инородцами - что и позволило практически безконфликтно выстроить огромную страну с сотнями народов - поэтому у русских нет никакого механизма защиты, иммунитета против организованных спеиально-антируссикх действий - у нас для этого всегда государство было, а без него - русский гол в этом смысле - смотрите - даже после всего этих лет - все никак "доброжелатели" не найдут русского фашизма - сколько сили денег тратится - а все без толку...
От СОР
К oleg100 (03.01.2008 06:16:15)
Дата 03.01.2008 09:46:35

Угу, сила не в силе, а сила в любви

Элементарно, у некоторых представителей малых этногрупп как в прочем и не у малых сробатывает детский инстинкт, тыкать пальцем во все подряд пока на пути пальца не окажется чайник с кипятком. Инстинкт срабатывает моментально. так же и в армии и не только в ней.

Короче, по башке стукнуть надо.

На счет русских. У Джека Лондана есть хороший рассказ, не про русских. Там где туземцы сильные красивые и не очень свободные ублажали белого алкаша. Вот на балансе всего этого и строятся государства большими нациями.
От Василий Фофанов
К Antenna (02.01.2008 15:49:42)
Дата 02.01.2008 22:36:05

Ненада пжлст про уберменшство кавказцев втирать

и про то как они посконно-домотканным крестьянским умом сразу доходят как устроен гетеродин и им становится элементарно скушно от долб-изма славянского офицера с упавшим авторитетом. Как версия причины проблем с этим контингентом в армии смешно очень звучит.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Antenna
К Василий Фофанов (02.01.2008 22:36:05)
Дата 03.01.2008 01:20:02

Re: Ненада пжлст...

Эт Вы считаете, что в армии гетеродинам учат?
Хари офицерам надо было чистить уже в восьмидесятых, относились к солдатам как к скотине. А офицеры в массе своей были славяне, так что получаем результат.
Вообще в армии не встретил ни одного человека которого можно было-бы назвать чурбаном. Может потому что сам нерусский, а привелегия считать других чурбанами дана только русским.
От Siberiаn
К Antenna (03.01.2008 01:20:02)
Дата 03.01.2008 18:58:15

Надо федя надо

>Эт Вы считаете, что в армии гетеродинам учат?

Вы знаете - учат. Впечатление что вы кавказец и служили в своих родственных войсках - стройбате. Там действительно с гетеродинами как то не очень наверное, правда?

А в моей части с электроникой было всё нормально. Солдаты были в основном русские - то бишь украинцы белорусы и русские. Хватало толковых парней.

>Хари офицерам надо было чистить уже в восьмидесятых, относились к солдатам как к скотине. А офицеры в массе своей были славяне, так что получаем результат.

Начал догадываться что к вам относились как к скотине во время вашей срочной службы.

Подумайте, покопайтесь в себе - что послужило этому причиной. Может и вправду вы поводы какие то к этому давали, нет?

> Вообще в армии не встретил ни одного человека которого можно было-бы назвать чурбаном. Может потому что сам нерусский, а привелегия считать других чурбанами дана только русским.

Ну все понятно. С больной башки на здоровую валить - эт нормально...

Сами то кто будете если не секрет? Я вот русский. Но призывников с Средней Азии у нас никогда чурками не называл. Редко если. Кто этим баловался ежечасно - так это юберменши с Кавказа. Лупили узбеков и казахов как эсэсы
Siberian
От Antenna
К Siberiаn (03.01.2008 18:58:15)
Дата 03.01.2008 20:05:40

Re: Надо федя...

>>Эт Вы считаете, что в армии гетеродинам учат?
>
>Вы знаете - учат. Впечатление что вы кавказец и служили в своих родственных войсках - стройбате. Там действительно с гетеродинами как то не очень наверное, правда?

ГЛИЦ, что ранее называлось НИИ ВВС им. Чкалова

>А в моей части с электроникой было всё нормально. Солдаты были в основном русские - то бишь украинцы белорусы и русские. Хватало толковых парней.

Т.е. служили среди украинцев, белорусов и русских. Живете в Новосибирске тоже среди русских, белорусов и русских. И раздаете советы как другим жить.

>>Хари офицерам надо было чистить уже в восьмидесятых, относились к солдатам как к скотине. А офицеры в массе своей были славяне, так что получаем результат.
>
>Начал догадываться что к вам относились как к скотине во время вашей срочной службы.

>Подумайте, покопайтесь в себе - что послужило этому причиной. Может и вправду вы поводы какие то к этому давали, нет?

Смотрим словарь: повод см. предлог, придирка.

>> Вообще в армии не встретил ни одного человека которого можно было-бы назвать чурбаном. Может потому что сам нерусский, а привелегия считать других чурбанами дана только русским.
>
>Ну все понятно. С больной башки на здоровую валить - эт нормально...

>Сами то кто будете если не секрет? Я вот русский. Но призывников с Средней Азии у нас никогда чурками не называл. Редко если. Кто этим баловался ежечасно - так это юберменши с Кавказа. Лупили узбеков и казахов как эсэсы

Чурбанье
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1557827.htm

Зверьки
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1558097.htm
От Siberiаn
К Antenna (03.01.2008 20:05:40)
Дата 03.01.2008 20:44:55

"Вы проигнорировали мой вопрос относительно куртки Шпака"(С)Иван Васильевич

>>>Эт Вы считаете, что в армии гетеродинам учат?
>>
>>Вы знаете - учат. Впечатление что вы кавказец и служили в своих родственных войсках - стройбате. Там действительно с гетеродинами как то не очень наверное, правда?
>
>ГЛИЦ, что ранее называлось НИИ ВВС им. Чкалова

>>А в моей части с электроникой было всё нормально. Солдаты были в основном русские - то бишь украинцы белорусы и русские. Хватало толковых парней.
>
>Т.е. служили среди украинцев, белорусов и русских. Живете в Новосибирске тоже среди русских, белорусов и русских. И раздаете советы как другим жить.

Я сказал СОЛДАТЫ. Людей других национальностей в форме СА тоже хватало. У меня в учебном взводе было 17 национальностей на 30 человек. И ничего. Интернационал был нормальный. Потому что чечен раскассировали по 10 человек на роту, а армян которых прибыло огромная маршевая рота - человек 400 - мы сразу загасили. Ну не сразу, а когда они стали, борзея не по делу, нагибать азеров своего призыва, которых было столько же. Так что в работе с национальностями всякое было. У нас был дивизион РТО и работы с аппаратурой и спецавтомобилями было много - азия и кавказ в основном курили в стороне и шныряли по столовым

>>>Хари офицерам надо было чистить уже в восьмидесятых, относились к солдатам как к скотине. А офицеры в массе своей были славяне, так что получаем результат.
>>
>>Начал догадываться что к вам относились как к скотине во время вашей срочной службы.
>
>>Подумайте, покопайтесь в себе - что послужило этому причиной. Может и вправду вы поводы какие то к этому давали, нет?
>
>Смотрим словарь: повод см. предлог, придирка.

>>> Вообще в армии не встретил ни одного человека которого можно было-бы назвать чурбаном. Может потому что сам нерусский, а привелегия считать других чурбанами дана только русским.
>>
>>Ну все понятно. С больной башки на здоровую валить - эт нормально...
>
>>Сами то кто будете если не секрет? Я вот русский. Но призывников с Средней Азии у нас никогда чурками не называл. Редко если. Кто этим баловался ежечасно - так это юберменши с Кавказа. Лупили узбеков и казахов как эсэсы
>
>Чурбанье
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1557827.htm

>Зверьки
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1558097.htm

Сами то кто будете - чего застеснялись сразу, юноша?

Siberian
От astro-02
К Siberiаn (03.01.2008 18:58:15)
Дата 03.01.2008 19:31:35

Re: Надо федя...

>Сами то кто будете если не секрет? Я вот русский. Но призывников с Средней Азии у нас никогда чурками не называл. Редко если. Кто этим баловался ежечасно - так это юберменши с Кавказа. Лупили узбеков и казахов как эсэсы
>Siberian

Сами то кто будете, если не секрет? Если одни других бьют, как эсэсы, на Ваших глазах? И ежечасно чурками называют? Как-то не по-русски это. В этом - корень проблемы.

Надеюсь, понимаете - ничего личного. Все действительно крайне запущено.
От Василий Фофанов
К Antenna (03.01.2008 01:20:02)
Дата 03.01.2008 03:34:40

Re: Ненада пжлст...

>Эт Вы считаете, что в армии гетеродинам учат?

В том числе и гетеродинам, от специальности зависит это. Главное не это а идиотизм тезиса что проблемы оттого что горцы "нутром чуют" что им это дескать не надо.

>Хари офицерам надо было чистить уже в восьмидесятых, относились к солдатам как к скотине. А офицеры в массе своей были славяне, так что получаем результат.

Чувствуется личная обида, похоже вы кому то недочистили харю?

> Вообще в армии не встретил ни одного человека которого можно было-бы назвать чурбаном. Может потому что сам нерусский, а привелегия считать других чурбанами дана только русским.

То что вы написали входит в противоречие со ст.282 УК РФ. Надеюсь что вы не только "нерусский" но еще и не гражданин России, потому как вам за это полагается от 500 МРОТ до четырех лет. Думайте что пишете, тем более что бред это полнейший. Еще один пострадалец от славян блин.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Siberiаn
К Antenna (02.01.2008 15:49:42)
Дата 02.01.2008 21:37:17

У вас какой то странный взгляд на вещи


> Весь ключ в смысле. Армейский долб-изм с которым славяне во многом смирились(типа крепче оборона) кавказцы не принимают активно и правы конечно.

Вы так умно сказали - кавказцы правы конечно ага. Всегда причем. Славяне тупые смирились а эти нет.

Анализ глубже некуда. Долго думали когда писали?

Siberian
От R1976
К Siberiаn (01.01.2008 13:13:24)
Дата 01.01.2008 14:17:44

Re: Я думаю...

>им некогда такой невыгодной хернёй заниматься как коррупция в правоохранительных стуктурах.

>Вот три главных составляющих нынешнего мегабардака в армии

>Бардак то был всегда НО ТАКОЙ... Это писец
 Что смеетесь ?
Такой БАРДАК.Это всего лишь следствие КАДРОВОЙ И ДИСЦИПЛИНАРНОЙ политики в ДВО.
Кто такие это 150 дагестанцев чтобы купить военную прокуратуру ? У них что тогда денек на военкома не хватило ? Или на какой нибудь другой способ ?
Коррупция тут почти совершенно не причем...
Командиру упоянутого пулеметно-артиллерийского полка попросту по.....ю на то, что его офицеров бьют в казармах. Типа он сам бы в взводные годы такого не позволил...
А пох...ю потому, что штаб ДВО ориентируется по рейтинги зарегестрированных преступлений и нарушений.
Отчего преступления и нарушения попросту НЕ РЕГИСТРИРУЮТ.
Баранец задвинул там речугу о "советских профессионалах политработниках" идиот.
Управление воспитательной работы и есть первопричина укрывателства преступлений. Его рейтинги.
А не 3-х месячные курсы современных ЗКР по РЛС.
Вообще целевые воспитатели совершенно не нужная структура в ВС.

С уважением R 1976
От Siberiаn
К R1976 (01.01.2008 14:17:44)
Дата 01.01.2008 15:29:37

Re: Я думаю...

>>им некогда такой невыгодной хернёй заниматься как коррупция в правоохранительных стуктурах.
>
>>Вот три главных составляющих нынешнего мегабардака в армии
>
>>Бардак то был всегда НО ТАКОЙ... Это писец
> Что смеетесь ?
>Такой БАРДАК.Это всего лишь следствие КАДРОВОЙ И ДИСЦИПЛИНАРНОЙ политики в ДВО.

Это почти везде так. При чем тут ДВО

>Кто такие это 150 дагестанцев чтобы купить военную прокуратуру ? У них что тогда денек на военкома не хватило ? Или на какой нибудь другой способ ?
> Коррупция тут почти совершенно не причем...

Зверьков надо натаскивать на человеческое мясо - на хрен их отмазывать от армии то?
Фантазируете тут - на военкома им денег не хватило типа. Тут не деньги главное. ДВ это один из тех многочисленных регионов где позиции хачей очень сильны. У нас вот почти нет этого - но наша Новосибирская обюласть полунищий регион и им тут нечего просто делать. Влияние тут не через бабло кстати а через сильные позиции везде, устрашение и прочее

> Командиру упоянутого пулеметно-артиллерийского полка попросту по.....ю на то, что его офицеров бьют в казармах. Типа он сам бы в взводные годы такого не позволил...
>А пох...ю потому, что штаб ДВО ориентируется по рейтинги зарегестрированных преступлений и нарушений.
> Отчего преступления и нарушения попросту НЕ РЕГИСТРИРУЮТ.
> Баранец задвинул там речугу о "советских профессионалах политработниках" идиот.
> Управление воспитательной работы и есть первопричина укрывателства преступлений. Его рейтинги.
>А не 3-х месячные курсы современных ЗКР по РЛС.
> Вообще целевые воспитатели совершенно не нужная структура в ВС.

Пан очевидно офицер? И учитываете все через свою призму.

>С уважением R 1976
Siberian
От R1976
К Siberiаn (01.01.2008 15:29:37)
Дата 01.01.2008 18:14:19

Re: Я думаю...


>Зверьков надо натаскивать на человеческое мясо - на хрен их отмазывать от армии то?
Наивно.
>Фантазируете тут - на военкома им денег не хватило типа. Тут не деньги главное. ДВ это один из тех многочисленных регионов где позиции хачей очень сильны. У нас вот почти нет этого - но наша Новосибирская обюласть полунищий регион и им тут нечего просто делать.
Позиции их сильны оттого, что ДВО это очень распиздяйское объединение. С весьма сильными в этом плане традициями.
У меня сын сослуживца окончив ДВОКУ послужил в Москве. Через скандал ушел. Не хотели переводить на дальний восток. Через письмо Иванову восстановился.
Первое впечатление- СКОЛЬКО ЖЕ СДЕСЬ ПЬЮТ. УЖЕ ПОСЛЕ ОБЕДА ВЖАРЕНЫЕ.Это он про весьма высокий штаб... Не буду говорить какой. И где.
Так о каком порядке в частях может идти речь ?
Кавказцев характеризуется высокая способность к самоорганизации. С которой благодаря этой пьяни почти невозможно боротся.
И все.
Соблюдайте действующее законодательсто.И все будет в порядке.

С уважением R 1976
От Siberiаn
К R1976 (01.01.2008 18:14:19)
Дата 02.01.2008 02:10:04

Не уверен что ДВО самый разгильдяйский. А ЗабВО????

Ну правда сейчас он вроде как бывший но в годы моей службы это был просто какой то абзац.
Сам не был но "ребята рассказывали", которые к нам в боевую часть приезжали. С Борзи в частности
Siberian
От Администрация (Андю)
К R1976 (01.01.2008 18:14:19)
Дата 02.01.2008 01:18:58

Матерщина. 3 суток р/о. (-)
От R1976
К Kalash (31.12.2007 01:15:32)
Дата 31.12.2007 07:59:35

Re: Новобранцы с...

>Вот чего нашёл... Это действительно так плохо или шелкопёры разукрашивают?
Неудивительно.
Так командование надо судить,полностью. Избиение офицера-уголовно наказуемое деяние.
Неполное служебное командующему ДВО,его замполиту. Через полгода полк будет уставным.
Скрыли- всех причастных на скамью, самих.
Бывает по разному. От коллективов зависит и от офицерского состава.
С уважением R 1976
От digger
К R1976 (31.12.2007 07:59:35)
Дата 31.12.2007 14:24:30

Re: Новобранцы с...

>>Вот чего нашёл... Это действительно так плохо или шелкопёры разукрашивают?
>Неудивительно.
>Так командование надо судить,полностью. Избиение офицера-уголовно наказуемое деяние.
>Неполное служебное командующему ДВО,его замполиту. Через полгода полк будет уставным.
>Скрыли- всех причастных на скамью, самих.
>Бывает по разному. От коллективов зависит и от офицерского состава.
>С уважением R 1976

Я себе предстaвляю в цaрскoе время. Суд чести и увoльнение с пoзoрoм зa тo, чтo не зaстрелил нaрушителя. Сейчaс oфицерaм oдни прoблемы, если нaчнут рaзгребaть этo всё.