От NV
К А.Б.
Дата 03.01.2008 00:21:01
Рубрики Прочее;

Затык единственный - перестройка. Других не вижу. (-)
От Старик
К NV (03.01.2008 00:21:01)
Дата 03.01.2008 01:32:22

Ну почему затык? Шло целенаправленное удавление всего перспективного (-)
От Kimsky
К NV (03.01.2008 00:21:01)
Дата 03.01.2008 00:34:36

Угу. И в автомобилях, и в бытовой электронике и технике, и в банальных шмотках..

везде не догнать супостата не дала одна только перестройка.
От NV
К Kimsky (03.01.2008 00:34:36)
Дата 03.01.2008 00:40:50

"Ты сказал" :)

>везде не догнать супостата не дала одна только перестройка.

вот только не надо сюда потаенные комплексы. Оставим их психоаналитикам, пусть свой хлеб зарабатывают.

По делу:

во-первых не надо все валить в кучу. Во-вторых не надо во всем всех догонять. В-третьих, именно по данной теме так дело (роль перестройки и внесенной ей дезорганизации), на мой взгляд, и обстоит. Просто было отброшено много чего интересного. Это мое личное мнение очевидца и где-то участника. Можно было прекрасно и дальше копировать и идти с отставанием в несколько лет. Это не страшно и не критично.

Виталий
От Kimsky
К NV (03.01.2008 00:40:50)
Дата 03.01.2008 11:57:10

Зачем комплексы, дарагой?

Hi!

Просто забавно, когда все провалы на направлениях - оказавшихся для других экономик весьма перспективными - у нас сейчас валят на перестройку, словно на ней целой орды других собак не висит...
От Старик
К Kimsky (03.01.2008 11:57:10)
Дата 03.01.2008 16:15:49

Re: Зачем комплексы,...

>Hi!

>Просто забавно, когда все провалы на направлениях - оказавшихся для других экономик весьма перспективными - у нас сейчас валят на перестройку, словно на ней целой орды других собак не висит...

Ну все или не все, сказать трудно, но очень многие перспективные направления (особенно в оборонной тематике) были закрыты с перестройкой. Точнее - в 1989-1990 гг.
От Kimsky
К Старик (03.01.2008 16:15:49)
Дата 03.01.2008 16:40:23

Re: Зачем комплексы,...

Hi!

>Ну все или не все, сказать трудно, но очень многие перспективные направления (особенно в оборонной тематике) были закрыты с перестройкой. Точнее - в 1989-1990 гг.

Охотно верю. Только перечисленное мной не относилось к оборонной тематике. Кроме разве что случаея реквизиции для армии :-)
От Старик
К Kimsky (03.01.2008 16:40:23)
Дата 05.01.2008 14:37:07

Re: Зачем комплексы,...

>Hi!

>>Ну все или не все, сказать трудно, но очень многие перспективные направления (особенно в оборонной тематике) были закрыты с перестройкой. Точнее - в 1989-1990 гг.
>
>Охотно верю. Только перечисленное мной не относилось к оборонной тематике. Кроме разве что случаея реквизиции для армии :-)

Знаете, по планам 1988-го к 1992-му в Пущино только что построенный заводик высоковольтных конденсаторов должен был ПОЛНОСТЬЮ прекратить выпуск изделий с маркой ВП, так как за год работы отклонение в 15% от номинала уже было носенсом. В начале 1988-го пущинские изделия получили знак качества.
От Antenna
К NV (03.01.2008 00:40:50)
Дата 03.01.2008 01:42:05

Re: "Ты сказал"...

> Можно было прекрасно и дальше копировать и идти с отставанием в несколько лет. Это не страшно и не критично.
Да не было отставания в несколько лет, отставание было больше и оно нарастало.
От tarasv
К NV (03.01.2008 00:40:50)
Дата 03.01.2008 01:14:26

Re: Вы вроде не микроелоктроникой занимались?

> Можно было прекрасно и дальше копировать и идти с отставанием в несколько лет. Это не страшно и не критично.

А можно было и упереться как в реальности и произошло с пилением 386го а уж про 486 стоит скромно промолчать - что Зеленоград что Квазар считали это дело невозможным за приемлемое время.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Старик
К tarasv (03.01.2008 01:14:26)
Дата 03.01.2008 01:33:36

Ну да и еще все наработки на сапфире похерили, а впереди всех были. И есть. (-)
От landman
К Старик (03.01.2008 01:33:36)
Дата 04.01.2008 21:31:53

Re: Ну да...

Доброго всем времени суток

А так же похерили полупроводники на алмазных пленках, ну а арсенид галия называли на западе "русским" полупроводником - тоже буквой "херъ" перечеркнули.



С уважением
Олег
От Старик
К landman (04.01.2008 21:31:53)
Дата 05.01.2008 01:51:39

Да арсенид галлия - вообщше песня особая. Но мы с ним были мало связваны.

>Доброго всем времени суток

>А так же похерили полупроводники на алмазных пленках, ну а арсенид галия называли на западе "русским" полупроводником - тоже буквой "херъ" перечеркнули.

зато вот рельефные печатные платы - наше ноу хау и выпускать их при прекрасных размерах проводников (протягивали между двумя "диповскими" выводами до трех проводников) можно было по технологии изготовления грампластинок.
А еще были пленочные платы на металле (Леша Никольский видел образец) Один блок опознавания цели наши технологи сделали на цилиндрической поверхности подкрыльевого пилона. фактически разместили на поверхности блок размером с три блока сигарет.
Много чего было начато, но не закончено.
От tramp
К Старик (05.01.2008 01:51:39)
Дата 05.01.2008 12:14:38

А что могли дать эти достижения, какие возможности? (-)
От А.Б.
К tramp (05.01.2008 12:14:38)
Дата 05.01.2008 23:42:14

Re: На первый взгляд...

Рельефная плата - это мог быть "наш ход" в конструировании РЭА.

Плюсов много - с учетом отставания в степени интеграции - корпусов на плате - поболе. И дорожек надо - поболе, а место под дорожки остается поменее... И тут такой ход!

Плюс - паразитная емкость при таком формате дорожек должна быть заметно меньше, чем если их "планарно" втискивать меж "диповских" выводов...

Про арсенид галлия - вполне много находится в и-нете информации.
От Старик
К tramp (05.01.2008 12:14:38)
Дата 05.01.2008 12:53:45

Разные. Мы этого не знаем потому, что эти возможности реализованы не были. (-)
От Antenna
К Старик (05.01.2008 12:53:45)
Дата 06.01.2008 00:07:00

Re: Разные. Мы...

Рельефные печатные платы выгодны только как замена малосерийных многослойных печатных плат. Опять только военка, при современной идеологии весь прибор на одном чипе им места нет.
От А.Б.
К NV (03.01.2008 00:40:50)
Дата 03.01.2008 01:07:16

Re: Перефразируем без комплексов. :)

Почему такой долгий взяли разбег, что он уткнулся в перестройку?
От Pav.Riga
К А.Б. (03.01.2008 01:07:16)
Дата 03.01.2008 01:44:47

Re: Перефразируем без...

>Почему такой долгий взяли разбег, что он уткнулся в перестройку?
 По двум причинам -во превых копирование "велосипеда"
дело не самое легкое технологически,если без лицензии,во вторых население стало иметь притензии в духе Элочки людоедки -сравнивая себя не со средними бразильцами,а с"дочкой Вандербильта".
А в перестройку стало все сразу - только купи еще акций МММ...
Ну и все поняли что картина Маковского "Крах банка" -
сталинская агитка.
Ну и стали иметь все сразу...
С уважением к Вашему мнению.