ВИФ2 NE : Ветка : Re: Вот по

От	doctor64
К	А.Б.
Дата	05.01.2008 11:07:40
Рубрики	Прочее;

Re: Вот по

>>Угу. А потом советский ширпотреб, изначально спроектированный под детали с сумасшедшим разбросом параметров...
>
>По биполярным транзисторам - вроде бы вполне приемлемо все было с разбросом...
а вы посмотите в какой-нибудь советский справочник. и увидите, что для какого - нибудь КТ315 h21э = 50-250, а обратный ток коллектора - 1-100. хороший разброс?
> А в остальном... неужели так сложно наладить сортировку перед запайкой в плату?
трудно и дорого. и главный вопрос - а куда девать отбракованные детали.

>Ну и само качество разработки схемы - сложилось впечатление что прям-таки тяготели к россыпи "дискретных" компонентов. Это все "отголоски" ситуации с качеством деталей?
И проблем с качеством, и узкой номенклатурой микросхем, и дефицитом того что в принципе выпускается. Пример - в веге-120 в качестве индикаторов уровня записи использовали семисегментные индикаторы от калькуляторов. по той банальной причине, что они - были в избытке, а специализированные электровакуумные индикаторы - в дефиците. Опять же - в тех же вегах 120 и 122 постоянно дохли датчики Холла в лентопротяжном механизме и ПЛМ в блоке управления. а в тупом как валенок Маяке 230 серии таких проблем не было. Потому что вместо следящих систем с шаговыми двигателями стоял асинхронник, вся схема управления которым - конденстор да тумблер. А управление всем магнитофоном - десяток переключателей П2К и транзисторные ключи. Качество работы, конечно, тоже было несравнимым ж(

От	А.Б.
К	doctor64 (05.01.2008 11:07:40)
Дата	05.01.2008 13:34:07

Re: Не новость. :)

>а вы посмотите в какой-нибудь советский справочник. и увидите, что для какого - нибудь КТ315 h21э = 50-250, а обратный ток коллектора - 1-100. хороший разброс?

На самом деле (когда померишь вживую) у набранных где ни попадя транзисторов - от 70 до 130 то есть - полегче. С другой стороны - схема не должна быть чувствительна к этому параметру. Так как он меняется от времени, температуры... Для полевых транзистров - разброс по Uп технологически - велик. И ничего - не отказываются от полевиков в схемах....

>трудно и дорого. и главный вопрос - а куда девать отбракованные детали.

Вопрос организации - это к "трудно", но решаемо. Дорого? Надо считать, прежде чем делать вывод. но как - пока не догадываюсь. :)

А "в целом" - надо же было как-то выправлять ситуацию на производстве - сама-собой - мы видим как "решилась" проблема...

В те времена - никаких попыток наладить производство не предпринимали? Ограничились отбором "ВП" в области где качество критично, а остальным - что осталось?

От	doctor64
К	А.Б. (05.01.2008 13:34:07)
Дата	05.01.2008 15:28:05

Re: Не новость....

От	Старик
К	А.Б. (05.01.2008 13:34:07)
Дата	05.01.2008 14:10:07

Re: Не новость....

>>а вы посмотите в какой-нибудь советский справочник. и увидите, что для какого - нибудь КТ315 h21э = 50-250, а обратный ток коллектора - 1-100. хороший разброс?
>
>На самом деле (когда померишь вживую) у набранных где ни попадя транзисторов - от 70 до 130 то есть - полегче. С другой стороны - схема не должна быть чувствительна к этому параметру. Так как он меняется от времени, температуры... Для полевых транзистров - разброс по Uп технологически - велик. И ничего - не отказываются от полевиков в схемах....

В то время одним из хорошо оплачиваемых работников были регулировщики аппаратуры. Так вот когда мы на заводе "КонтрольПрибор" в 1988-м ввели первый автоматизированный комплекс по входному контролю и отбраковке компонентов, то регулировщиеи аппаратуры оказались без зарплаты по одной из тем, а именно - по выпуску приборов СФ-50СЦ "Барьер" (более известных как милицейские "радары"). Надо ли удивляться, что вскоре наш комплекс сломался. И ломался потом регулярно и с удовольствием, пока "Барьеры", "Оливы" и "Шмели" не выделили в отдельный специальный цех. Там было всего 4 чел регулировщиков, которые занимались и входным контролем компонентов и выходным контролем и настройкой готовой продукции.

>Вопрос организации - это к "трудно", но решаемо. Дорого? Надо считать, прежде чем делать вывод. но как - пока не догадываюсь. :)

Так это и есть Надо БЫЛО считать ПРЕЖДЕ, что нужно и выгодно. Некоторые считали.

>А "в целом" - надо же было как-то выправлять ситуацию на производстве - сама-собой - мы видим как "решилась" проблема...

Отвратительно решилась. Удавлением промышленности.

>В те времена - никаких попыток наладить производство не предпринимали? Ограничились отбором "ВП" в области где качество критично, а остальным - что осталось?

Предпринимали. Много что предпринимали.
Например, после армии (в 1987-1989) я был руководителем комсомольско-молодежной бригады (8 человек), которая за полгода сделала годовой объем работ одного тематического отдела.
Нам обещали, что на бригаду дадут половину годового ФЗП отдела. Но уже аккурат случилось "дело Тарасова" и Горбачев высказал мысль, что он имеет всего 270 рублей, а всякие тут обнаглели, что платят тысячи рублей в виде партвзносов. Поэтому вместо 5000 рублей на КТУ=1, мы получили по 1500 рублей на КТУ=1.
Бригада постепенно развалилась, а мы переползли в СП и кооперативы. Но и там разработки вскоре были прекращены.