От Tristan
К All
Дата 02.01.2008 09:11:24
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

В Ираке похоже американцы наконец разгромили Аль-Каиду

За год в Ираке уничтожено 75% структуры «Аль-Каида»

БАГДАД, 30 дек — РИА Новости. За год в Ираке ликвидировано 75% находившейся на территории страны организационной структуры террористической организации «Аль-Каида», говорится в заявлении представителя МВД Ирака, опубликованном в воскресенье в иракской правительственной газете «Ас-Сабах».

Число операций «Аль-Каида» сократилось на 70%, сказано в документе. В свою очередь, американское военное командование, считает, что уровень насилия в Ираке снизился на 60%.

В подтверждение этого говорится, что в декабре от взрывов и минометных обстрелов в Багдаде погибло людей в два раза меньше, чем в январе, а число неопознанных трупов, обнаруженных на улицах иракской столицы снизилось на 75%.

Однако несмотря на то, что жизнь в иракской столице и в других районах Ирака стала не столь опасной, как год назад, ситуация в стране по-прежнему нестабильная и напряженная. Главными проблемами остаются межконфессиональная рознь и насилие.

Багдад сегодня представляет собой город, разделенный по конфессиональному признаку. Целые районы иракской столицы окружены бетонными заборами высотой в несколько метров. Сунниты, которые во времена правления Саддама Хусейна находились у власти, не могут без риска для жизни посещать шиитские кварталы, а шииты — суннитские.

Согласно данным ООН, в стране с 25-миллионным населением насчитывается более 4,6 миллиона беженцев. 2,3 миллиона из них покинули страну, остальные были вынуждены искать спасения в Ираке.

«Главное, о чем я буду молить Аллаха в новогоднюю ночь, помимо безопасности для себя и своих детей, это о том, чтобы в 2008 году все иракцы — сунниты и шииты, курды и туркмены, мусульмане и христиане — снова смогли жить как братья в единой стране», — сказал в беседе с РИА Новости житель иракской столицы Набиль Хасан Махмуд.

Второе желание Набиля, имеющего на руках диплом Багдадского университета, но вынужденного зарабатывать себе на жизнь таксистом, — это ликвидация безработицы. Сегодня, по данным иракского правительства, она колеблется в пределах 60-70%.

«Я мечтаю о том, что в 2008 году смогу учиться в аспирантуре, защитить диссертацию и работать по специальности — психологом, а не крутить баранку», — говорит он.

И еще мечтает Набиль о том, чтобы щедрые обещания иракского правительства были исполнены в Новом году хотя бы на четверть. Иначе, по его словам, жизнь станет совсем невыносимой.

«Люди испытывают недостаток во всем: не хватает продуктов питания, питьевой воды, электричества, топлива. Жизнь иракцев становится не легче, а тяжелее», — рассказывает собеседник агентства.

В стране, где более 40% населения живет менее чем на один доллар в день, официальный уровень инфляции колеблется в пределах 70%. Жизнь почти 10 миллионов иракцев зависит от продовольственного пайка, который они получают в рамках программы помощи, введенной еще во времена экономических блокады, в которой жил Ирак в «саддамовский» период. При этом в 2008 году иракское правительство намерено вдвое сократить число товаров, входящих в продовольственную корзину.

«В таких условиях Новый год для нас не праздник. За последние годы мы привыкли сидя перед телевизорами смотреть, как его отмечают другие, и надеяться на то, что и у нас в грядущем году не будет проблем или, по крайней мере, их станет меньше. И может быть, и мы сможем радоваться наступлению Нового года, как ему радуются люди в других странах, где не гремят взрывы и ежедневно не гибнут невинные люди», — говорит Набиль.

http://news.mail.ru/incident/1547583/
От Zamir Sovetov
К Tristan (02.01.2008 09:11:24)
Дата 05.01.2008 22:55:44

Это второй Умм-Каср за сегодня и 12 на э

копирайт центкома, ЕМНИП
От Дмитрий Бобриков
К Tristan (02.01.2008 09:11:24)
Дата 05.01.2008 12:56:19

Ну да?

Категорически приветствую
>За год в Ираке уничтожено 75% структуры «Аль-Каида»

>БАГДАД, 30 дек — РИА Новости. За год в Ираке ликвидировано 75% находившейся на территории страны организационной структуры террористической организации «Аль-Каида», говорится в заявлении представителя МВД Ирака, опубликованном в воскресенье в иракской правительственной газете «Ас-Сабах».

Стесьняюсь спросить - а чем занимались 4 года до этого? Или, хм, не четыре? Мы же забыли, что до американцев там никакой Аль-Каеды не было. Год на развод и снова вопрос - чем занимались три года до этого?
С уважением, Дмитрий
От Гриша
К Дмитрий Бобриков (05.01.2008 12:56:19)
Дата 05.01.2008 16:34:40

Искали правильную доктрину борьбы. На четвертый год нашли. (-)
От Begletz
К Tristan (02.01.2008 09:11:24)
Дата 03.01.2008 06:45:38

ИМХО

успех американцев вызван вовсе не пресловутым "сёрджем" (ростом армии в Ираке), а изменением стратегии. Вместо попыток строить в Ираке "маяки демократии" ("beacons of democracy"), перешли к работе конкретно с полевыми командирами. Т е старый добрый "разделяй и властвуй."
От Avil
К Tristan (02.01.2008 09:11:24)
Дата 03.01.2008 03:15:52

Того гляди, Пакистан с Индостаном схлестнутся... (-)
От Афраний
К Tristan (02.01.2008 09:11:24)
Дата 02.01.2008 22:02:16

Уровень насилия действительно снизился

Вопрос в причинах.
По слухам амэ кое о чем договорились с суннитским подпольем и вместе бьют проиранских шиитов.
От Mich
К Афраний (02.01.2008 22:02:16)
Дата 02.01.2008 22:42:40

Это какие-то неправильные слухи

>Вопрос в причинах.
>По слухам амэ кое о чем договорились с суннитским подпольем и вместе бьют проиранских шиитов.
Потому как вот это самое сунитское подполье американцы как раз и бьют. А причин много.
Тут и деньги и задействованные силы, смена тактики армией, воля местных, влияние персов, тишина в СМИ, тишина в самой Америке - всё вместе и работает
От А.Никольский
К Mich (02.01.2008 22:42:40)
Дата 04.01.2008 11:54:31

слухи вполне правильные

с помощью местных суннитских авторитетов, ранее враждебных, пришлых боевиков (т.н. Аль-Каеду) и изолировали, примерно как в Чечне. И писали про это много, дажеу нас, и один корр знакомый говорил
С уважением, А.Никольский
От Афраний
К Mich (02.01.2008 22:42:40)
Дата 03.01.2008 00:59:09

могёт быть

>Потому как вот это самое сунитское подполье американцы как раз и бьют.

Да мало ли кто там кого бьет? Главная резня как раз была между суннитами и шиитами. Раньше американцы больше дружили с шиитами (оппозиция Саддаму, как никак), но тогда получалось, что амэ сами сдают страну Юрану. Где-то с год как раз муссируется идея соглашения амэ с суннитами. И недавна стала проходить информация о неком соглашении.
Может и вранье: уж больно специальные люди говорят об этом.

>А причин много.
угу

>Тут и деньги и задействованные силы, смена тактики армией, воля местных, влияние персов, тишина в СМИ, тишина в самой Америке - всё вместе и работает

а воля местных, она с чего образуется?

А может еще и Иран стал своих придерживать. Что-то амэ больно миролюбиво на Иран последнее время смотрят
От Pav.Riga
К Афраний (03.01.2008 00:59:09)
Дата 03.01.2008 01:22:13

Re: могёт быть

А как они определяют процент уничтожения "алькаиды", неужели по платежной ведомости ?
С уважением к Вашему мнению.
От astro-02
К Tristan (02.01.2008 09:11:24)
Дата 02.01.2008 18:02:20

К Новому Году повысиласи интенсивность бомбардировок И и А

К Новому Году вроде бы повысилась интенсивность бомбардировок Афганистана и Ирака - может быть, с этим декабрьский спад активности боевиков и связан. И те и другие готовятся к чему-то.

Новый Год принес Афганистану массированные бомбардировки
http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2008/01/02/282121
От Admiral
К astro-02 (02.01.2008 18:02:20)
Дата 04.01.2008 13:02:32

а можете перевести с официального на русский ?? (+)

>К Новому Году вроде бы повысилась интенсивность бомбардировок Афганистана и Ирака - может быть, с этим декабрьский спад активности боевиков и связан. И те и другие готовятся к чему-то.

>Новый Год принес Афганистану массированные бомбардировки
> http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2008/01/02/282121

.... какие такие бомбардировки Афганистана, разве там ктото против амеров воюет? Талибан же уничтожили, в правительство посадили тех кто поумнее и знает свое место... \разве там не тишь и благодать ?

С Уважением!
От astro-02
К Admiral (04.01.2008 13:02:32)
Дата 04.01.2008 20:49:55

Re: а можете...


>.... какие такие бомбардировки Афганистана, разве там ктото против амеров воюет? Талибан же уничтожили, в правительство посадили тех кто поумнее и знает свое место... \разве там не тишь и благодать ?

Я лично - не знаю. Может быть, предпраздничные профилактические. М.б., ознакомление мирных граждан с европейским солнечным календарем - иначе зачем тонные бомбы?
От Rwester
К Admiral (04.01.2008 13:02:32)
Дата 04.01.2008 19:33:17

Re: а можете...

Здравствуйте!

>.... какие такие бомбардировки Афганистана, разве там ктото против амеров воюет? Талибан же уничтожили, в правительство посадили тех кто поумнее и знает свое место... \разве там не тишь и благодать ?
Талибан живет и здравствует.

Рвестер, с уважением
От Skwoznyachok
К Admiral (04.01.2008 13:02:32)
Дата 04.01.2008 15:33:28

А в Афгани и против нас никто не воевал.Строили детсады, сажали деревья...:-)))

"Сплошной Галидор, как по телевизору" (С) Дм. Гайдук
Это у них там традиция такая... :-))))))))))))))



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Avil
К Tristan (02.01.2008 09:11:24)
Дата 02.01.2008 16:53:18

Но мы же знаем, что она возродится.

Теперь банановый в Сирии/Иране/Пакистане...
От val462004
К Avil (02.01.2008 16:53:18)
Дата 02.01.2008 22:34:06

Re: Почему возродится? Её перемещают туда, где она нужнее. (-)
От Kalash
К val462004 (02.01.2008 22:34:06)
Дата 03.01.2008 18:05:28

Ага... Выпрямят линию фронта... Так по моему, обьяснялись поражения? (-)
От Avil
К val462004 (02.01.2008 22:34:06)
Дата 03.01.2008 00:43:11

Это и имелось в виду :)) (-)
От vladvitkam
К Avil (02.01.2008 16:53:18)
Дата 02.01.2008 17:39:28

потому как сражаться с ней надо среди бурного потока +

>Теперь банановый в Сирии/Иране/Пакистане...

как с драконом из какой-то легенды
чтоб вода уносила отрубленные головы, а иначе опять прирастут :)
От Кудинов Игорь
К Tristan (02.01.2008 09:11:24)
Дата 02.01.2008 11:39:31

Наконец!

>БАГДАД, 30 дек — РИА Новости. За год в Ираке ликвидировано 75% находившейся на территории страны организационной структуры террористической организации «Аль-Каида», говорится в заявлении представителя МВД Ирака

>... а число неопознанных трупов, обнаруженных на улицах иракской столицы снизилось на 75%.

какая интересная метода оценки структуры АльКаеды- в неопознанных багдадских трупах.
От Tristan
К Кудинов Игорь (02.01.2008 11:39:31)
Дата 02.01.2008 14:17:11

Думаю они знают о чем говорят

В декабре американцы потеряли всего 15 солдат. Отчего бы? Вот статья трехмесячной давности.


Американское командование утверждает, что "Аль-Каида" в Ираке побеждена

время публикации: 15 октября 2007 г., 15:27
последнее обновление: 15 октября 2007 г., 16:05
фото распечатать скачать отправить

Американское командование полагает, что нанесло сокрушительные удары по террористической организации "Аль-Каида в Ираке", пишет газета The Washington Post. В то время как Белый дом и военные заняты планированием следующей фазы войны, некоторые чиновники предупреждают против преждевременных шагов, которые могут создать стратегические и политические трудности для США. Разведывательное сообщество и военные круги высказывают опасения, что командование недооценило противника, который в прошлом продемонстрировал "великую живучесть", сообщает издание.

Комментируя предположения, что "Аль-Каиду" в Ираке удалось победить, представитель разведки назвал их "преждевременными" и группировка сохраняет способность наносить неожиданные удары, приводящие к катастрофическим последствиям. Уничтожение лидера организации Абу Мусы аз-Заркави в июне 2006 года вызвало преждевременный оптимизм - теракты после его ликвидации только участились.

Все, однако, сходятся на том, что на протяжении последних трех месяцев возможности "Аль-Каиды в Ираке" были серьезно подорваны. Например, отмечено резкое снижение количества взрывов, организованных террористами-смертниками, типичных для этой группировки. Если в январе 2007 года было зарегистрировано более 60 такого рода терактов, то с июля их происходит около 30 в месяц. Все чаще удается захватывать главарей организации, а в ходе их допросов удается получить информацию, которая приводит, в свою очередь, к обезвреживанию других крупных деятелей террористического подполья. Иссяк поток иностранных добровольцев, которые прибывали в Ирак из Сирии. Однако американское разведсообщество не знает точной причины этого явления - возможно, добровольцы продолжают прибывать, но направляются сейчас не в Ирак, а в Афганистан и другие страны.

Усиление американского военного присутствия в районе Багдада и в провинции Анбар, которые считались оплотами боевиков, а также привлечение на свою сторону бойцов суннитского ополчения лишили "Аль-Каиду в Ираке" надежной базы для своих операций. Заместитель командующего американскими войсками в Ираке генерал-лейтенант Рэймонд Одиерно заявил, что боевики "все менее скоординированы и все более разрозненны". С начала года боевой потенциал "Аль-Каиды" в Ираке, считает он, снизился на 60-70%.

Одним из провозвестников победы над "Аль-Каидой" является глава Объединенного командования специальных операций, генерал-лейтенант Стэнли Маккристал. По его мнению, "Аль-Каида" в Ираке почти уничтожена. Но начальник Центрального командования войск США, в зоне ответственности которого находится не только Ирак, но и весь Ближний Восток, призывает к сдержанности в оценках.

Представители командования, непосредственно руководящего операциями в Ираке, включая генерала Дэвида Петреуса, давно жаловалось на то, что Центральное командование и ЦРУ высказывает слишком пессимистичные оценки происходящего. Но что касается победы над террористами, то генерал Петреус склонен согласиться скорее с адмиралом Фаллоном, чем с генералом Маккристалом.

Оценки обстановки основываются на длительном и часто болезненном опыте, отмечает The Washington Post. Несмотря на успех в деле захвата и уничтожения главарей боевиков "нужно только три человека", напомнил генерал Одиерно, чтобы изготовить и привести в действие взрывное устройство, которое, будучи помещенным в автомобиль с террористом-самоубийцей за рулем, может привести к огромным жертвам. Целью командования сейчас является сделать каждый такой теракт как можно менее эффективным, а также добиться того, чтобы теракты происходили как можно реже.

Данные, на основании которых можно судить о тенденциях в деле борьбы с терроризмом, "неполны и их трудно измерить", заявил американский чиновник, который из соображений анонимности запретил называть не только свое имя, но и конкретное ведомство, в котором работает. Есть определенный прогресс, и это, нельзя отрицать, хорошие новости, отметил он. Но неизвестно, как долго это будет длиться и устойчива ли тенденция к снижению террористической активности. Три месяца – это не настолько длительный период, чтобы можно было проследить устойчивую тенденцию, предупредил он.

Остается невыясненной степень автономности "Аль-Каиды" в Ираке, т.е. насколько тесно она связана с головной организацией, которая остается в районе афганско-пакистанской границы под руководством Усамы бен Ладена. Потенциал "Аль-Каиды в Ираке" сократился, в том числе и за счет конфессионального разделения смешанных суннитско-шиитских кварталов в Багдаде, где террористы ранее могли вербовать пособников из среды радикальных суннитов. Но с другой стороны, этот шаг затруднил процесс политического примирения.

Сыграло свою роль и усиление военного присутствия в Багдаде. Но следует подождать развития событий после замены американских военнослужащих на многочисленных блокпостах на иракских военных и полицейских, пишет The Washington Post. Участились террористические акты боевиков-смертников на севере Ирака. Но американские офицеры пока не берутся судить, переместились ли боевики на север на постоянной основе или они ослабили свою деятельность в других районах в ожидании, пока американский оккупационный контингент уйдет или премьер-министр Нури аль-Малики потерпит неудачу в сглаживании межконфессиональных противоречий.

С одной стороны, декларирование решительной победы над "Аль-Каидой" в Ираке может иметь психологический эффект - среди местного населения больше не найдется желающих сражаться за проигранное дело. Но с другой стороны, сказал представитель Белого дома, преимущества этого будут минимальны. "Я признаю, что есть данные, позволяющие нам сказать, что "плохие ребята" убегают, но что если "Аль-Каида" в Ираке сможет продемонстрировать остатки своего потенциала серией взрывов, даже если это явление примет временный характер?" - задается вопросом представитель администрации. Тогда встанет вопрос, как это преждевременное объявление победы повлияет на общественное мнение, признал он.

http://txt.newsru.com/world/15oct2007/doubt.html
От val462004
К Tristan (02.01.2008 14:17:11)
Дата 02.01.2008 22:29:52

Re: Думаю они знают о чем говорят. Мавр сделал свое дело?... (-)
От DmitryO
К Tristan (02.01.2008 14:17:11)
Дата 02.01.2008 19:01:07

Re: Думаю они...

>В декабре американцы потеряли всего 15 солдат. Отчего бы? Вот статья трехмесячной давности.


За весь декабрь не скажу, но, когда я смотрел 29-го, были убиты 21 американец и 1 англичанин
От Гриша
К DmitryO (02.01.2008 19:01:07)
Дата 02.01.2008 20:23:01

Всего за декабрь - 24. Самый низкий процент за всю войну. (-)
От Tristan
К Гриша (02.01.2008 20:23:01)
Дата 03.01.2008 02:21:00

Из них боевые - 14, небоевые - 10 (-)
От val462004
К Гриша (02.01.2008 20:23:01)
Дата 02.01.2008 22:31:58

Re: Меньше не бывало? (-)
От Белаш
К val462004 (02.01.2008 22:31:58)
Дата 02.01.2008 22:38:58

А местных? (-)
От Booker
К Белаш (02.01.2008 22:38:58)
Дата 02.01.2008 22:53:03

Невероятно мало за декабрь: всего 72 силовика и 462 мирных. (-)
От Кудинов Игорь
К Tristan (02.01.2008 14:17:11)
Дата 02.01.2008 17:10:40

но самое смешное, что при Саддаме АльКаеды не было

эти зверьки массово расплодились после установления в Ираке демократии.
От Торопыжка
К Кудинов Игорь (02.01.2008 17:10:40)
Дата 02.01.2008 17:17:03

АльКаида - это непременое условие всякой развитой демократии (-)
От Игорь Абрамов
К Торопыжка (02.01.2008 17:17:03)
Дата 02.01.2008 20:22:50

Отсюда следует инетерсный вывод

о перспективах демократии в стране, гда Аль Кайеду разгромили.
От Игорь Кулаков
К Торопыжка (02.01.2008 17:17:03)
Дата 02.01.2008 17:46:44

Re: АльКаида -...

а также "борьба" с ней :-)
От Василий Фофанов
К Tristan (02.01.2008 14:17:11)
Дата 02.01.2008 15:36:13

Я тоже думаю они знают для ЧЕГО они это говорят

И естественно знают что это пустой треп, потому что никакая подобная оценка заведома не может быть никакой кроме среднепотолочной. Ситуация несомненно улучшилась заметно в последнее время, но все эти бессмысленные цифры процентов уничтоженной структуры - это для лохов исключительно.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Гегемон
К Tristan (02.01.2008 14:17:11)
Дата 02.01.2008 14:22:16

Про Вьетнам они говорили в точности то же самое (-)
От Вомбат
К Tristan (02.01.2008 09:11:24)
Дата 02.01.2008 11:37:06

80% работы занимает 20% времени оставшиеся 20% занимают 80% времени :) (-)
От Dark
К Tristan (02.01.2008 09:11:24)
Дата 02.01.2008 11:34:18

Re: В Ираке...

Не разгромили. 75% не равно 100%
От Гриша
К Dark (02.01.2008 11:34:18)
Дата 02.01.2008 17:10:57

Re: В Ираке...

>Не разгромили. 75% не равно 100%

Безотносительно к топику, "разгром" не подразумевает полное исчезновение феномена. См. "разгром немецко-фашистких захватчиков под Москвой", итд.

Нам с Путиным Медведевым по пути