От И.Пыхалов
К damdor
Дата 07.01.2008 01:31:44
Рубрики 11-19 век; Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Никакого парадокса :(

>Сейчас когда нам доступно (пусть и пиратскими путями :)
>всё многобразие зарубежных фильмов, всё удивляюсь что в советских фильмах была целая куча положительных, не просто даже нормально изображаемых иностранцев.
>А какие фильмы их масспроката (ТВ в прайм-тайм) с положительными русскими можно посмотреть (назвать).

Для массового русского сознания представители иных цивилизаций/суперэтносов — тоже люди, хотя и другие. Для массового западного сознания все чуждые Западу народы — быдло/унтерменши. А кинематограф всего лишь отражает эти представления.

>С уважением, damdor

Взаимно
От tarasv
К И.Пыхалов (07.01.2008 01:31:44)
Дата 07.01.2008 21:04:50

Re: Советская цезура сознание изменять не научилась

>Для массового русского сознания представители иных цивилизаций/суперэтносов — тоже люди, хотя и другие. Для массового западного сознания все чуждые Западу народы — быдло/унтерменши. А кинематограф всего лишь отражает эти представления.

Да и интернациональное воспитание не помогало - слова "чурка" совсем не на западе придумали.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Alex Medvedev
К tarasv (07.01.2008 21:04:50)
Дата 07.01.2008 22:52:48

Re: Советская цезура...

> Да и интернациональное воспитание не помогало - слова "чурка" совсем не на западе придумали.

Неужели ниггер и узкоглазый придумали тоже в СССР?
От Блохин Александр
К Alex Medvedev (07.01.2008 22:52:48)
Дата 07.01.2008 23:21:22

Re: Советская цезура...

>> Да и интернациональное воспитание не помогало - слова "чурка" совсем не на западе придумали.
>
>Неужели ниггер и узкоглазый придумали тоже в СССР?

Неужели слово "узкоглазый" в тех же США так и произносится???

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От doctor64
К Блохин Александр (07.01.2008 23:21:22)
Дата 08.01.2008 00:31:35

Re: Советская цезура...

>>> Да и интернациональное воспитание не помогало - слова "чурка" совсем не на западе придумали.
>>
>>Неужели ниггер и узкоглазый придумали тоже в СССР?
>
>Неужели слово "узкоглазый" в тех же США так и произносится???
Jap, Nip, Chink, в начале века - ching chong.
От tarasv
К Alex Medvedev (07.01.2008 22:52:48)
Дата 07.01.2008 23:16:52

Re: Советская цезура...

>> Да и интернациональное воспитание не помогало - слова "чурка" совсем не на западе придумали.
>Неужели ниггер и узкоглазый придумали тоже в СССР?

Я гдето написал что у западников (или японцев с их южными варварами или китайцев с их варварами северными) нет ксенофобии?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Alex Medvedev
К tarasv (07.01.2008 23:16:52)
Дата 08.01.2008 00:04:27

Re: Советская цезура...

>нет ксенофобии?

Т.е. "чурок" боятся, раз фобия?
От Stalker
К И.Пыхалов (07.01.2008 01:31:44)
Дата 07.01.2008 10:04:06

если я Вам скажу о том что я думаю о Ваших познаниях

Здравствуйте
>>Сейчас когда нам доступно (пусть и пиратскими путями :)
>>всё многобразие зарубежных фильмов, всё удивляюсь что в советских фильмах была целая куча положительных, не просто даже нормально изображаемых иностранцев.
>>А какие фильмы их масспроката (ТВ в прайм-тайм) с положительными русскими можно посмотреть (назвать).
>
>Для массового русского сознания представители иных цивилизаций/суперэтносов — тоже люди, хотя и другие. Для массового западного сознания все чуждые Западу народы — быдло/унтерменши. А кинематограф всего лишь отражает эти представления.



в "Массовом западном сознании" - то меня забанят, а мне по некоторым причинам это сейчас не надо. Поэтому я ограничусь тем что скажу что Вы не правы, и сравниваете экранизации классических произведений со "злободневными" произведениями. На том же Западе русская классика была в те же времена широко представлена, и ее герои обладали той же степенью "человечности" какими их выводили авторы.
>>С уважением, дамдор
>
От И.Пыхалов
К Stalker (07.01.2008 10:04:06)
Дата 07.01.2008 16:16:29

Понимаю Ваши душевные терзания

«Я понимаю, милейший Апулей Тудертин, что ты должен так говорить. Это очень хорошо и вполне понятно. Но нас-то не надуешь, нет, клянусь жезлом Меркурия!»

>в "Массовом западном сознании" - то меня забанят, а мне по некоторым причинам это сейчас не надо. Поэтому я ограничусь тем что скажу что Вы не правы, и сравниваете экранизации классических произведений со "злободневными" произведениями. На том же Западе русская классика была в те же времена широко представлена, и ее герои обладали той же степенью "человечности" какими их выводили авторы.

Я как раз и сравниваю сопоставимые категории. В советских «злободневных фильмах» про Запад, даже в пресловутом «Одиночном плавании», обязательно присутствовали положительные иностранцы. Такая вот советская политкорректность.
От Kimsky
К И.Пыхалов (07.01.2008 16:16:29)
Дата 07.01.2008 17:15:37

Re: Понимаю Ваши...

Hi!

>Я как раз и сравниваю сопоставимые категории. В советских «злободневных фильмах» про Запад, даже в пресловутом «Одиночном плавании», обязательно присутствовали положительные иностранцы. Такая вот советская политкорректность.

Посмотрите хоть на "Бондиану" - даже там положительных русских хватает. Даже у Клэнси - и то не без оных, при том что общий настрой вполне однозначный. Так что наличие отдельных положительных американцев или русских ничего не определяет...
От Chestnut
К И.Пыхалов (07.01.2008 16:16:29)
Дата 07.01.2008 16:32:34

В западных фильмах тоже присутствовали

>Я как раз и сравниваю сопоставимые категории. В советских «злободневных фильмах» про Запад, даже в пресловутом «Одиночном плавании», обязательно присутствовали положительные иностранцы. Такая вот советская политкорректность.

Вон в "Охоте за "Красным Октябрём"" -- целая подводная лодка положительных советских )))

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От DenisK
К Chestnut (07.01.2008 16:32:34)
Дата 07.01.2008 17:04:18

ага...

Только в американских фильмах - обязательно предательство советской родины. При полном непонимании что собственно оно представляет из себя.
А в советских(типа "одиночного плвания") - отнюдь.
Вроде как человеческие мотивы играют, отнюдь не материальные.
В духовном смысле советский кинематограф копал явно глубже.
От Chestnut
К DenisK (07.01.2008 17:04:18)
Дата 07.01.2008 17:30:25

Re: ага...

>Только в американских фильмах - обязательно предательство советской родины. При полном непонимании что собственно оно представляет из себя.
>А в советских(типа "одиночного плвания") - отнюдь.
>Вроде как человеческие мотивы играют, отнюдь не материальные.
>В духовном смысле советский кинематограф копал явно глубже.

Хорошо, кто из "положительных американцев" в советских фильмах не "предавал родину" тем или иным образом?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Alex Medvedev
К Chestnut (07.01.2008 17:30:25)
Дата 07.01.2008 22:51:30

Re: ага...

>Хорошо, кто из "положительных американцев" в советских фильмах не "предавал родину" тем или иным образом?

"ТАСС уполномочен заявить" -- журналист, которого Петренко играл, Случай в квадрате 36-80 -- пилот Ориона и т.д...
От doctor64
К Chestnut (07.01.2008 17:30:25)
Дата 07.01.2008 18:35:22

Re: ага...

>
>Хорошо, кто из "положительных американцев" в советских фильмах не "предавал родину" тем или иным образом?
Турист с яхты в Одиночном Плавании. Офицер с базы там же.
От Chestnut
К doctor64 (07.01.2008 18:35:22)
Дата 07.01.2008 19:12:38

Re: ага...

>>
>>Хорошо, кто из "положительных американцев" в советских фильмах не "предавал родину" тем или иным образом?
>Турист с яхты в Одиночном Плавании. Офицер с базы там же.

про офицера не помню -- турист просто мстит за замоченную подругу, картонный персонаж

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От doctor64
К Chestnut (07.01.2008 19:12:38)
Дата 07.01.2008 19:28:33

Re: ага...

>>>
>>>Хорошо, кто из "положительных американцев" в советских фильмах не "предавал родину" тем или иным образом?
>>Турист с яхты в Одиночном Плавании. Офицер с базы там же.
>
>про офицера не помню -- турист просто мстит за замоченную подругу, картонный персонаж
офицер протестовал перед мятежным командиром и был им застрелен. Турист - а какая у него еще должна быть мотивация? В боевике категории B?
От kcp
К Stalker (07.01.2008 10:04:06)
Дата 07.01.2008 12:43:38

Re: если я...

> На том же Западе русская классика была в те же времена широко представлена, и ее герои обладали той же степенью "человечности" какими их выводили авторы.

Широко по сравнению с Рэмбо, Золотому компасу и им подобным?
От Rwester
К kcp (07.01.2008 12:43:38)
Дата 07.01.2008 14:03:04

А в "золотом компсе" есть русские???? это же вроде фэнтези(-)
От tarasv
К Rwester (07.01.2008 14:03:04)
Дата 07.01.2008 19:15:31

Re: В англоязычном оригинале фильма все bad guys говорят по русски (-)
От Kimsky
К tarasv (07.01.2008 19:15:31)
Дата 07.01.2008 20:38:37

Что - весь магистериум, сидящий в Лондоне?

Или речь о наемниках в высоких шапках?
От tarasv
К Kimsky (07.01.2008 20:38:37)
Дата 07.01.2008 22:27:40

Re: эти на английском

>Или речь о наемниках в высоких шапках?

Ну да, самоеды, или как их там.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Kimsky
К tarasv (07.01.2008 22:27:40)
Дата 07.01.2008 23:18:16

Вроде тартары... (-)
От tramp
К Rwester (07.01.2008 14:03:04)
Дата 07.01.2008 14:16:42

Re: А в...

Смотри собственно книгу (упоминается Московия) и здесь- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%81_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)
раздел "Интересные факты" в самом низу.

с уважением
От Гегемон
К tramp (07.01.2008 14:16:42)
Дата 07.01.2008 14:34:22

Re: А в...

Скажу как гуманитарий
>Смотри собственно книгу (упоминается Московия) и здесь- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%81_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)
>раздел "Интересные факты" в самом низу.
У них там то ли винтовки Нагана, то ли вовсе трехлинейки.
По-русски, значит, говорили...

С уважением
От Pav.Riga
К И.Пыхалов (07.01.2008 01:31:44)
Дата 07.01.2008 02:27:00

Re: Никакого парадокса...



>Для массового русского сознания представители иных цивилизаций/суперэтносов — тоже люди, хотя и другие. Для массового западного сознания все чуждые Западу народы — быдло/унтерменши. А кинематограф всего лишь отражает эти представления.
 Просто во всем мире делят мир на своих
и чужих,и только известные Вам масмедиа ,
это скрывают...Методы позднесоветской ,не считающей себя частью населения "этой"страны верхушки...
С уважением к Вашему мнению.