От DenisK
К Udacha
Дата 30.12.2007 18:38:59
Рубрики Современность; Танки;

Не совсем понял


>Как сообщила пресс-служба Saab Bofors Dynamics, экспериментальные гиперзвуковые ракеты разработаны в рамках исследовательской программы, финансируемой шведской организацией оборонных поставок (Swedish Defence Materiel Administration, FMV) . Три экземпляра ракеты прошли летные испытания, в ходе которых была достигнута скорость 5,5 Маха (около 6500 км/ч).

Вот это:
>Принципиальным успехом шведов является то, что они, судя по представленной информации, научились управлять полетом гиперзвуковой ракеты, движущейся на малых высотах в очень плотной атмосфере. До этого гиперзвуковое маневрирование осуществлялось лишь на больших высотах, где воздух существенно разреженнее.

Они 6500км/ч на малых высотах получили?
Что-то фантастическое, либо просто фикция.
При таком расходе на сопротивление при стандартном топливе - активная траектория несколько секунд буквально.
Или шведы принципиально новый химический энерго-источник изобрели?:)
От Дм. Журко
К DenisK (30.12.2007 18:38:59)
Дата 30.12.2007 19:28:08

А могли понять?

Здравствуйте, уважаемый DenisK.

>Они 6500км/ч на малых высотах получили?

Да, так написано.

>Что-то фантастическое, либо просто фикция.

Ну почему же.

>При таком расходе на сопротивление при стандартном топливе - активная траектория несколько секунд буквально.

При каком расходе? Почему секунд Вам мало?

>Или шведы принципиально новый химический энерго-источник изобрели?

Нет, не изобрели и не пытались в этой работе.

Дмитрий Журко
От eagle852
К DenisK (30.12.2007 18:38:59)
Дата 30.12.2007 18:49:31

На основе мухоморов, видимо.

Там много вопросов, особенно для противотанковой версии.
Где и как эта пакость на трех-пяти километрах разгоняться будет до таких скоростей? У нее на разгон до 5M километра полтора уйдет. Система управления должна быть рассчитана на полет с разными скоростями. Фактически от 1М до 5M.
Какова должна быть скорость отработки самой системы управлиния, дабы это супер-нечто куда то там попало, причем еще и пробило. Кинетически. Хватит ли глубины управления обычных рулей и даже поворотных сопел, чтобы совершать резкие маневры со столь большими ускорениями на столь коротких дистанциях.
Видимо, речь идет о перехвате баллистических ракет на активном участке, или боевых блоков на входе в плотные слои атмосферы.

P.S.
Если журналюги ничего не напутали...
От Дм. Журко
К eagle852 (30.12.2007 18:49:31)
Дата 30.12.2007 19:29:54

Разгон УРВВ до M=3.5 или ЗУР до M=4 вообразить можете, а до 5.5 -- нет? (-)
От DenisK
К Дм. Журко (30.12.2007 19:29:54)
Дата 30.12.2007 23:21:38

Re: Разгон УРВВ...

1) Ещё раз - на каких высотах?
2) Формулу Пэ = Ро Вэ квадрат поплам ещё никому обойти не удавалось.
От Дм. Журко
К DenisK (30.12.2007 23:21:38)
Дата 31.12.2007 00:15:38

Re: Разгон УРВВ...

Здравствуйте, уважаемый DenisK.

>1) Ещё раз - на каких высотах?

Читать не умеете? Ну хоть картинки смотреть?

>2) Формулу Пэ = Ро Вэ квадрат поплам ещё никому обойти не удавалось.

Сакральное знание приберегите, не надо в суе. Начните с простого, с того, как быстро умеют летать ракеты, созданные людьми, которые в этом понимают больше Вашего. С LOSAT начните.

Дмитрий Журко
От DenisK
К Дм. Журко (31.12.2007 00:15:38)
Дата 06.01.2008 12:48:57

Зачем так упорствовать та...

>Читать не умеете? Ну хоть картинки смотреть?
"Принципиальным успехом шведов является то, что они, судя по представленной информации, научились управлять полетом гиперзвуковой ракеты, движущейся на малых высотах в очень плотной атмосфере. До этого гиперзвуковое маневрирование осуществлялось лишь на больших высотах, где воздух существенно разреженнее."
6500км/ч = 5.5МАХа явно указывает на уровень моря.

>Сакральное знание приберегите, не надо в суе. Начните с простого, с того, как быстро умеют летать ракеты, созданные людьми, которые в этом понимают больше Вашего. С LOSAT начните.

Я тешу себя странной надеждой, что если посредством простейшего калькулятора вы посчитаете сопротивление для М=3.5 на высоте 10000 и для М=5.5 на высоте 0(по указанной сакральной формуле) - возможно вы поймёте причину моих сомнений.
От NV
К Дм. Журко (31.12.2007 00:15:38)
Дата 31.12.2007 13:22:41

Картинка странная

>Здравствуйте, уважаемый DenisK.

>>1) Ещё раз - на каких высотах?
>
>Читать не умеете? Ну хоть картинки смотреть?

ракете на таких скоростях летающей столь развитые стабилизаторы только мешают. Пустая трата веса и увеличение сопротивления.

>>2) Формулу Пэ = Ро Вэ квадрат поплам ещё никому обойти не удавалось.
>
>Сакральное знание приберегите, не надо в суе. Начните с простого, с того, как быстро умеют летать ракеты, созданные людьми, которые в этом понимают больше Вашего. С LOSAT начните.

Если честно - во всей этой теме нет никакого сакрального знания вообще ;-)

Виталий
От Дм. Журко
К NV (31.12.2007 13:22:41)
Дата 31.12.2007 17:47:47

Phoenix имеет скорость, якобы, до M=5. Толстый и оперённый. (-)
От NV
К Дм. Журко (31.12.2007 17:47:47)
Дата 31.12.2007 18:06:00

У Феникса это не оперение, а крылышки

именно оперение у него не такое и большое. Ну и как же ему толстым не быть при такой дальности полета

вот например здесь смотрим
http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim54.html

да и скорость 4800 км/ч на высоте - это конечно солидно но ничего особенно удивительного.

Виталий
От tarasv
К Дм. Журко (31.12.2007 17:47:47)
Дата 31.12.2007 18:05:35

Re: Но не у земли а на высотах 7-10 км. (-)
От Дм. Журко
К NV (31.12.2007 13:22:41)
Дата 31.12.2007 17:32:16

С наступающим годом!

Здравствуйте, уважаемый Виталий. Не скучных праздников.


>ракете на таких скоростях летающей столь развитые стабилизаторы только мешают. Пустая трата веса и увеличение сопротивления.
>Если честно - во всей этой теме нет никакого сакрального знания вообще

Ну почему же. Если видеть то, что показывают, то много нового для меня, например:

1) Не знал, что управление такая сложность. Можно начать исследовать историю, учитывая это обстоятельство.

2) И Вы тоже заметили, что ракета сильно оперённая, а ещё не слишком удлинена, что неожиданно. Впрочем, скоростные ЗУР тщательно заостряют, удлиняют, но оперение бывает довольно произвольным и большим.

Дмитрий Журко
От Торопыжка
К eagle852 (30.12.2007 18:49:31)
Дата 30.12.2007 19:28:27

А если предположить, что

она летит по параболе. Сначала вверх, затем на цель. И гиперзвук только на нисходящей части траектории. В этом случае и управление минимально, цель все равно не успеет выйти из под удара.
От eagle852
К Торопыжка (30.12.2007 19:28:27)
Дата 30.12.2007 19:36:10

Re: А если...

>она летит по параболе. Сначала вверх, затем на цель. И гиперзвук только на нисходящей части траектории. В этом случае и управление минимально, цель все равно не успеет выйти из под удара.

Вот разьве что это. Только тогда почему не делать обычный активный снаряд?
Стреляем, и пускай он сам на траектории активно скорость добирает.