От tramp
К Гегемон
Дата 01.01.2008 01:32:00
Рубрики Современность; Танки;

Re: [2tramp] Всего

>Скажу как гуманитарий

>>>>>>>>Насколько я помню, главный недостаток многобашенности в 30-е годы - невозможность обеспечения точной (прицельной) стрельбы для каждой башни.
>>>>>>>Точную стрельбу тогда можно было вести только с остановок, и тут многобашенные танки были в равных условиях с однобашенными. Главный недостаток - ослабление основного вооружения из-за расходования забронированного объема на лишних членов экипажа, обслуживающих второстепенное вооружение.
>>>>>>второстепенное к какой задаче - танки пехоту поддерживают, а не танки остреливают, развели Зверобоев понимаешь...
>>>>>76-мм снаряд лучше справляется с пулеметным гнездом, чем пулемет. А 85-мм снаряд - еще лучше.
>>>>Воот, сл. что? - не нужен нам средний автомат, а нужен нам эквивалент БЧ боеприпаса от 100-мм и выше снаряда для надежного действия по укреплениям.
>>>Нужно вооружение, позволяюще уничтожать легкую бронетехнику и пехоту. А еще нужен достаточно большой боекомплект. 100-мм орудие этого не обеспечивает
>>100+30-мм - вполне. Кстати, популярность БО от БМП-3 можно признать выше популярности БМП-3.
>Размер БК меньше, чем у 76 мм
"Боекомплект механизированной боеукладки составляет 34 100-мм выстрела, в том числе 4 ПТУР (ранее там размещались только 22 выстрела), 500 30-мм выстрелов и 2000 патронов к пулемету" - против 90 57-мм я бы не сказал, плюс это без дополнительного МЗ для 100-мм, в сумме дает 100 выстрелов для 2А70 - если это машина огневой поддержки.


>>>>>ПТРК не поставили, потому что есть это 100-мм орудие. Бронирование легкое, поскольку БМП плавающая, а не тяжелая.
>>>>это уже тип БТТ, собственно к вооружению отношения не имеет.
>>>Легкая БМп без специального противотанкового вооружения - это тоже большой вопрос
>>ИМХО, на БМП ПТРК с возможностью сьема с машины все же нужен.
>Да, на легких и мобилизационных - обязательно.
согласен.

С наступившим НГ!

с уважением
От Гегемон
К tramp (01.01.2008 01:32:00)
Дата 01.01.2008 17:55:57

Re: [2tramp] Всего

Скажу как гуманитарий

>>>>>>>>>Насколько я помню, главный недостаток многобашенности в 30-е годы - невозможность обеспечения точной (прицельной) стрельбы для каждой башни.
>>>>>>>>Точную стрельбу тогда можно было вести только с остановок, и тут многобашенные танки были в равных условиях с однобашенными. Главный недостаток - ослабление основного вооружения из-за расходования забронированного объема на лишних членов экипажа, обслуживающих второстепенное вооружение.
>>>>>>>второстепенное к какой задаче - танки пехоту поддерживают, а не танки остреливают, развели Зверобоев понимаешь...
>>>>>>76-мм снаряд лучше справляется с пулеметным гнездом, чем пулемет. А 85-мм снаряд - еще лучше.
>>>>>Воот, сл. что? - не нужен нам средний автомат, а нужен нам эквивалент БЧ боеприпаса от 100-мм и выше снаряда для надежного действия по укреплениям.
>>>>Нужно вооружение, позволяюще уничтожать легкую бронетехнику и пехоту. А еще нужен достаточно большой боекомплект. 100-мм орудие этого не обеспечивает
>>>100+30-мм - вполне. Кстати, популярность БО от БМП-3 можно признать выше популярности БМП-3.
>>Размер БК меньше, чем у 76 мм
>"Боекомплект механизированной боеукладки составляет 34 100-мм выстрела, в том числе 4 ПТУР (ранее там размещались только 22 выстрела), 500 30-мм выстрелов и 2000 патронов к пулемету" - против 90 57-мм я бы не сказал, плюс это без дополнительного МЗ для 100-мм, в сумме дает 100 выстрелов для 2А70 - если это машина огневой поддержки.
Как будем пересчитывать 30-мм снаряды к 76-мм? боеприпасы жля 12,7 и АГ я предлагаю выносить в наружные короба

>>>>>>ПТРК не поставили, потому что есть это 100-мм орудие. Бронирование легкое, поскольку БМП плавающая, а не тяжелая.
>>>>>это уже тип БТТ, собственно к вооружению отношения не имеет.
>>>>Легкая БМп без специального противотанкового вооружения - это тоже большой вопрос
>>>ИМХО, на БМП ПТРК с возможностью сьема с машины все же нужен.
>>Да, на легких и мобилизационных - обязательно.
>согласен.

>С наступившим НГ!
С праздником!

>с уважением
С уважением
От tramp
К Гегемон (01.01.2008 17:55:57)
Дата 01.01.2008 22:18:02

Re: [2tramp] Всего

>>>>>Нужно вооружение, позволяюще уничтожать легкую бронетехнику и пехоту. А еще нужен достаточно большой боекомплект. 100-мм орудие этого не обеспечивает
>>>>100+30-мм - вполне. Кстати, популярность БО от БМП-3 можно признать выше популярности БМП-3.
>>>Размер БК меньше, чем у 76 мм
>>"Боекомплект механизированной боеукладки составляет 34 100-мм выстрела, в том числе 4 ПТУР (ранее там размещались только 22 выстрела), 500 30-мм выстрелов и 2000 патронов к пулемету" - против 90 57-мм я бы не сказал, плюс это без дополнительного МЗ для 100-мм, в сумме дает 100 выстрелов для 2А70 - если это машина огневой поддержки.
>Как будем пересчитывать 30-мм снаряды к 76-мм? боеприпасы жля 12,7 и АГ я предлагаю выносить в наружные короба
По вместимости... кстати, 30-мм снаряды не должны в принципе детонировать...либо разработчикам RWS это не важно...

>>С наступившим НГ!
>С праздником!

с уважением
От Гегемон
К tramp (01.01.2008 22:18:02)
Дата 01.01.2008 23:24:15

Re: [2tramp] Всего

Скажу как гуманитарий

>>>>>100+30-мм - вполне. Кстати, популярность БО от БМП-3 можно признать выше популярности БМП-3.
>>>>Размер БК меньше, чем у 76 мм
>>>"Боекомплект механизированной боеукладки составляет 34 100-мм выстрела, в том числе 4 ПТУР (ранее там размещались только 22 выстрела), 500 30-мм выстрелов и 2000 патронов к пулемету" - против 90 57-мм я бы не сказал, плюс это без дополнительного МЗ для 100-мм, в сумме дает 100 выстрелов для 2А70 - если это машина огневой поддержки.
>>Как будем пересчитывать 30-мм снаряды к 76-мм? боеприпасы жля 12,7 и АГ я предлагаю выносить в наружные короба
>По вместимости... кстати, 30-мм снаряды не должны в принципе детонировать...либо разработчикам RWS это не важно...
Вместимость - это понятно. А как быть с действием по цели?

С уважением
От tramp
К Гегемон (01.01.2008 23:24:15)
Дата 02.01.2008 00:22:16

Re: [2tramp] Всего

>Скажу как гуманитарий

>>>>>>100+30-мм - вполне. Кстати, популярность БО от БМП-3 можно признать выше популярности БМП-3.
>>>>>Размер БК меньше, чем у 76 мм
>>>>"Боекомплект механизированной боеукладки составляет 34 100-мм выстрела, в том числе 4 ПТУР (ранее там размещались только 22 выстрела), 500 30-мм выстрелов и 2000 патронов к пулемету" - против 90 57-мм я бы не сказал, плюс это без дополнительного МЗ для 100-мм, в сумме дает 100 выстрелов для 2А70 - если это машина огневой поддержки.
>>>Как будем пересчитывать 30-мм снаряды к 76-мм? боеприпасы жля 12,7 и АГ я предлагаю выносить в наружные короба
>>По вместимости... кстати, 30-мм снаряды не должны в принципе детонировать...либо разработчикам RWS это не важно...
>Вместимость - это понятно. А как быть с действием по цели?
Cтандартно на RWS навеска от 2 до 4 ПТУР, т.е. аналог Рамки, ну и если взять выстрелы к 30-мм АП западного производства, то часть укрытий вполне доступна. Более сильнозащищенные узлы - прерогатива танков и САУ (штурмовых орудий). Остальные легкие укрытия - подавление и уничтожение вполне обеспечиваются огнем АП.

с уважением
От Гегемон
К tramp (02.01.2008 00:22:16)
Дата 02.01.2008 01:38:29

Re: [2tramp] Всего

Скажу как гуманитарий

>>>>Как будем пересчитывать 30-мм снаряды к 76-мм? боеприпасы жля 12,7 и АГ я предлагаю выносить в наружные короба
>>>По вместимости... кстати, 30-мм снаряды не должны в принципе детонировать...либо разработчикам RWS это не важно...
>>Вместимость - это понятно. А как быть с действием по цели?
>Cтандартно на RWS навеска от 2 до 4 ПТУР, т.е. аналог Рамки, ну и если взять выстрелы к 30-мм АП западного производства, то часть укрытий вполне доступна. Более сильнозащищенные узлы - прерогатива танков и САУ (штурмовых орудий). Остальные легкие укрытия - подавление и уничтожение вполне обеспечиваются огнем АП.
Ну и, обратно, 76-мм снаряд по укрытию эффективнее, чем 30-мм. А по легкой бронетехнике - подавно


С уважением