От Presscenter
К NetReader
Дата 09.01.2008 14:57:33
Рубрики Современность;

А вот кстати:

>>Можно вспомнить, что радикальные волнения молодежи прокатились тогда чуть ли не по всему миру. Скажем, в 40м году в Париже немцев встретили тоже довольно спокойно, а что там творилось в том же 68м безо всяких оккупантов?

Что характерно, это все 68-й год. Практически вся (в большей или меньшей степени) Европа, включая как минимум две соцстраны. Молодежные бунты в 68-м в Польше и ЧССР радикально отличаются по характеру от европейских или есть некое "общее поветрие"? (В данном случае учитываю то, что Вы рассказали о молодежных эксцессах в ЧССР в 67-м)
От NMD
К Presscenter (09.01.2008 14:57:33)
Дата 10.01.2008 09:59:51

Я даже фотоальбом подобный видел "1968 -- the world on fire" кажется (-)
От NetReader
К Presscenter (09.01.2008 14:57:33)
Дата 09.01.2008 15:52:51

Re: А вот...

>Что характерно, это все 68-й год. Практически вся (в большей или меньшей степени) Европа, включая как минимум две соцстраны. Молодежные бунты в 68-м в Польше и ЧССР радикально отличаются по характеру от европейских или есть некое "общее поветрие"? (В данном случае учитываю то, что Вы рассказали о молодежных эксцессах в ЧССР в 67-м)

ИМХО, тут имела место некая общемировая цепная реакция. Движение хиппи, пацифизм, "лето любви" 67г в Калифорнии. Всеобщий левацкий романтизм (деколонизация Африки! Че!) на фоне Вьетнама. Первое послевоенное поколение решило, что знает, как сделать мир лучше (make love, not war). Конечно, папики-консерваторы мешались - отсюда конфликт отцов-детей, где то сглаженный, где то более острый. Все это, впервые в истории, тиражировалось и широко освещалось СМИ, не хуже полетов на Луну. Телевидение стало глобальной силой, благодаря которой продвинутые молодежные массы ощутили себя некоей организованной силой. В тех соцстранах, где гайки не были закручены до упора (а это и Чехословакия, и Польша) очень многие имели представление о происходящем у соседей и при возможности воспрользовались этим опытом самоорганизации. Только если на Западе для молодых людей это было такой Зарницей по большей части, на Востоке действительно было душновато и хотелось перемен, в т.ч. и перемен уровня жизни. При этом, что интересно, и на Западе, и на Востоке лозунги были вполне левые, т.е. в какой то момент молодежь всего мира прямо таки рвалась в "правильный" социализм или даже в коммунизм ) Вот только старшее поколение этого порыва совсем не оценило.
От Kalash
К NetReader (09.01.2008 15:52:51)
Дата 09.01.2008 16:17:42

Re: А вот...

> в какой то момент молодежь всего мира прямо таки рвалась в "правильный" социализм или даже в коммунизм ) Вот только старшее поколение этого порыва совсем не оценило.

Старшое поколение пережило довольно таки тяжёлое время. Детство его пришлось на Кризис и Депрессию, которые коснулись все страны мира. Потом война, потом восстановление разрушенного (В США ещё одна война - Корея. Это поколение должно было взрослеть быстро и всерьёз. И всё что им не хватило в детстве и юности, они желали своим детям. Вот и выросло поколение "Бэби бумеров", которое может впервые в истории не имело никаких серьёзных проблем, ни политических ни материальных. "Не рискнуть, не дерзнуть", как пелось в песне Высоцкого. Это поколение стало придумывать себе проблеммы...Отголоском этого звучат сегодняшние "борьбы" за спасение Земли от глобального потнпление" или за спасение китов и прочие никчёмные занятия постаревшей молодёжи. Но тогда, в 60е, это поколение было ещё полно сил и энергии.... и полностью уверенное, что они точно знают, как нужно жить - противоположно тому, как жили их родители - чего бы это не касалось, вот и появились всякие леваки и прочее. Главным "достижением", конечно, а в тайне и главной целью, стала "сексуальная революция" прочие извращения введённые со времён 60 этим поколением...
От Андрей Колганов
К Kalash (09.01.2008 16:17:42)
Дата 09.01.2008 22:46:40

Re: А вот...

Но тогда, в 60е, это поколение было ещё полно сил и энергии.... и полностью уверенное, что они точно знают, как нужно жить - противоположно тому, как жили их родители - чего бы это не касалось, вот и появились всякие леваки и прочее. Главным "достижением", конечно, а в тайне и главной целью, стала "сексуальная революция" прочие извращения введённые со времён 60 этим поколением...

==== Введенные со времён 60-х? Вы в каком мире живете?
Наркотики, групповой секс, гомосексуализм, зоофилия, педофилия, детская проституция и т.д. - все это известно со времен античности и никогда из обихода не исчезало. Масштабы, конечно менялись, - это да.
От NV
К Андрей Колганов (09.01.2008 22:46:40)
Дата 09.01.2008 23:27:41

А также поменялась моральная оценка

>==== Введенные со времён 60-х? Вы в каком мире живете?
>Наркотики, групповой секс, гомосексуализм, зоофилия, педофилия, детская проституция и т.д. - все это известно со времен античности и никогда из обихода не исчезало. Масштабы, конечно менялись, - это да.

и то, что до 60-х считалось пороком - стало считаться если не добродетелью, то уж точно проявлением свободы, которое осуждать - нельзя. Ибо демократия и свобода.

Виталий
От Alex Medvedev
К NV (09.01.2008 23:27:41)
Дата 10.01.2008 09:56:02

Re: А также...

>и то, что до 60-х считалось пороком - стало считаться если не добродетелью, то уж точно проявлением свободы, которое осуждать - нельзя. Ибо демократия и свобода.

Бордели для педофилов в НЬю-Йорке сущестовали открыто во второй половине XIX века
От NV
К Alex Medvedev (10.01.2008 09:56:02)
Дата 10.01.2008 15:09:17

Бордели борделями

>>и то, что до 60-х считалось пороком - стало считаться если не добродетелью, то уж точно проявлением свободы, которое осуждать - нельзя. Ибо демократия и свобода.
>
>Бордели для педофилов в НЬю-Йорке сущестовали открыто во второй половине XIX века

а вот Оскар Уайльд как миленький два года отсидел. За то самое, что сейчас - чуть ли не норма, в широких эстетически-артистически-художественных кругах.

Виталий
От Святный Денис
К Kalash (09.01.2008 16:17:42)
Дата 09.01.2008 18:51:13

Re: А вот...

>... за спасение китов и прочие никчёмные занятия постаревшей молодёжи.

Вы считаете что спасение китов от истребление - это никчёмное занятие?

Святный Денис
От Kalash
К Святный Денис (09.01.2008 18:51:13)
Дата 10.01.2008 06:48:45

Re: А вот...


>Вы считаете что спасение китов от истребление - это никчёмное занятие?

Конечно никчёмное...Я вот не мелочусь - я состою в обществе "Спасём Вселенную от гибели"... А то на китов размениваться... А ещё я собираю картины Ван Гога... подлинники конечно... пока ещё ни одной не собрал, но тем не менее, я коллекционер Ван Гога... :)
Видел хорошую наклейку на бампере в США, сочинённую в ответ на либерскую наклейку "Save the wales" (спасём китов) - "The hell with wales, save the Second amendment" -"К чёрту китов, спасём Вторую поправку" - (право на владение оружием)