От В. Кашин
К Роман Храпачевский
Дата 11.01.2008 23:39:02
Рубрики 11-19 век;

Re: Нелегальная резидентура?

Добрый день!

>> Выражение "для того и находящихся" явно говорит о том, что они находятся там специально с целью шпионажа. Разве нет?
>
>Нет - это вариант передачи на СОВРЕМЕННЫЙ язык, в оригинале там "устроени", что пможно понимать и как "постоянно находящиеся". "Для того чтобы" - это связка, введенная переводчиком.
Тогда пардон, я читал только перевод

>Так о чем и речь - не было никаких нелегалов, а были "конфиденты" из местных или иностранных купцов. Этот способ получения информации был преобладающим (сообщения собственно русских - купцов или послов, мы тут за скобки выводим как очевидные способы).

Полностью согласен. Даже если какой-то специально направленный русский агент поселился в Сарае, приобрести реальные разведывательные возможности он может только занимаясь торговлей. Торговля дает связи, а торговые караваны - единственно возможный путь доставки донесений. Кроме того, у предполагаемого "нелегала", если он не занимается торговлей, просто не будет средств для финансирования своей деятельности. Наряду с русскими торговцами могли использоваться торговцы из третьих стран или русские, поселившиеся в Сарае и занимавшиеся торговлей. Они вполне и могли стать теми "доброхотами", которые отправили донесение с опозданием, поскольку пришлось изобретать новый способ отправки курьера.
С уважением, Василий Кашин

От Роман Храпачевский
К В. Кашин (11.01.2008 23:39:02)
Дата 13.01.2008 00:24:24

согласен, вроде разобрались с вопросом -) (-)


От И. Кошкин
К В. Кашин (11.01.2008 23:39:02)
Дата 11.01.2008 23:45:43

Re: Нелегальная резидентура?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый день!

>>> Выражение "для того и находящихся" явно говорит о том, что они находятся там специально с целью шпионажа. Разве нет?
>>
>>Нет - это вариант передачи на СОВРЕМЕННЫЙ язык, в оригинале там "устроени", что пможно понимать и как "постоянно находящиеся". "Для того чтобы" - это связка, введенная переводчиком.
> Тогда пардон, я читал только перевод

>>Так о чем и речь - не было никаких нелегалов, а были "конфиденты" из местных или иностранных купцов. Этот способ получения информации был преобладающим (сообщения собственно русских - купцов или послов, мы тут за скобки выводим как очевидные способы).
>
> Полностью согласен. Даже если какой-то специально направленный русский агент поселился в Сарае, приобрести реальные разведывательные возможности он может только занимаясь торговлей.

нет, он может, к примеру, поступить на службу к татарам. Вспоминаем, кто убил Тохту. А приняв ислам, может даже выслужиться.

И. Кошкин