От А.Б.
К Dyakov
Дата 08.01.2008 23:14:45
Рубрики WWII;

Re: Иприт - это...

нарывы и язвы. Пузыри и все-такое накожное, долго незаживающее.

То что внутри (и глазом не видно) - тоже пакостная штука.

А вот "слепота и дрожь" - это именно что поражение ФОВ (фосфорорганическими отравляющими веществами) - в (еще) нелетальной дозе - миоз зрачка и нарушение передачи нервного импульса в мышцы.
От П К
К А.Б. (08.01.2008 23:14:45)
Дата 10.01.2008 15:39:27

А жжение на коже и резь в глазах (в малых дозах) что может вызывать? (-)
От Геннадий
К А.Б. (08.01.2008 23:14:45)
Дата 10.01.2008 13:17:26

мы уходим в сторону

>нарывы и язвы. Пузыри и все-такое накожное, долго незаживающее.

>То что внутри (и глазом не видно) - тоже пакостная штука.

>А вот "слепота и дрожь" - это именно что поражение ФОВ

Вопрос не в том, какие именно применялись, а - есть ли какие-либо подтверждения применения немцами ОВ под Харьковом в 1943?


Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Малыш
К Геннадий (10.01.2008 13:17:26)
Дата 10.01.2008 15:53:18

Re: мы уходим...

>Вопрос не в том, какие именно применялись, а - есть ли какие-либо подтверждения применения немцами ОВ под Харьковом в 1943?

Первое. Применение друг другом боевых ОВ обе стороны подозревали всю войну - в ЦАМО выксерил доки лета 1941-го на тему "На n-ском фронте немцы применили против наших солдат отравляющие вещества" и "По даннмы разведки, возможно применение немцами патронов к ПТР, снаряженных ОВ".
Второе. Пострадавшие могли пострадать в результате применения "небоевой" химии - например, дымов (плотная завеса или "выкуривание" засевшего в оборонительных сооружениях противника дымовыми шашками). Но пострадавшим от этого не легче.
От Геннадий
К Малыш (10.01.2008 15:53:18)
Дата 10.01.2008 16:02:25

Спасибо.Второе я думаю очень даже вероятно (-)
От NetReader
К Геннадий (10.01.2008 13:17:26)
Дата 10.01.2008 14:02:22

Re: мы уходим...

>Вопрос не в том, какие именно применялись, а - есть ли какие-либо подтверждения применения немцами ОВ под Харьковом в 1943?

Если бы немцы действительно применили боевые ОВ под Харьковом, такой сенсационный пропагандистский козырь давно уже где нибудь да всплыл в советских источниках, если не в документах, так в худлите. Однако никаких упоминаний об этом нет. Поэтому если химия и была, то не немецкая. Под Харьковом могли быть пострадавшие от отечественных ОВ, на одном из довоенных полигонов вроде Чугуевского. Перед войной боевые ОВ широко применялись в учебных целях, а обращались с ними довольно безалаберно и в смысле хранения, и в смысле ликвидации последствий. Никакой планомерной дегазации не велось, в лучшем случае все лишнее зарывалось в землю, и так было много лет. А проходившие потом по этой территории части могли вляпаться в брошенные остатки.
От Геннадий
К NetReader (10.01.2008 14:02:22)
Дата 10.01.2008 14:15:36

Re: мы уходим...

>>Вопрос не в том, какие именно применялись, а - есть ли какие-либо подтверждения применения немцами ОВ под Харьковом в 1943?
>
>Если бы немцы действительно применили боевые ОВ под Харьковом, такой сенсационный пропагандистский козырь давно уже где нибудь да всплыл в советских источниках, если не в документах, так в худлите. Однако никаких упоминаний об этом нет. Поэтому если химия и была, то не немецкая. Под Харьковом могли быть пострадавшие от отечественных ОВ, на одном из довоенных полигонов вроде Чугуевского. Перед войной боевые ОВ широко применялись в учебных целях, а обращались с ними довольно безалаберно и в смысле хранения, и в смысле ликвидации последствий. Никакой планомерной дегазации не велось, в лучшем случае все лишнее зарывалось в землю, и так было много лет. А проходившие потом по этой территории части могли вляпаться в брошенные остатки.

Ну так используя Вашу методу следует предположить, что такой сенсационный пропагандистский козырь давно уже где нибудь да всплыл в анти-советских источниках.

Я лично получив письмо первым делом вспомнил о газвагенах (это несколько не в тему) и о лагерях, которых было во множестве, где немцы могли что-то испытывать на военнопленных.
Может такое быть?

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От NetReader
К Геннадий (10.01.2008 14:15:36)
Дата 10.01.2008 17:18:35

Re: мы уходим...

>Ну так используя Вашу методу следует предположить, что такой сенсационный пропагандистский козырь давно уже где нибудь да всплыл в анти-советских источниках.

А что тут такого особо антисоветского? Поражение своими забытыми ОВ ничуть не сенсационнее от попадания на свое же минное поле, например.

>Я лично получив письмо первым делом вспомнил о газвагенах (это несколько не в тему) и о лагерях, которых было во множестве, где немцы могли что-то испытывать на военнопленных.

Это при наступлении-то, в прифронтовой полосе и с последующей любезной передачей подопытных в советский тыловой госпиталь? Ню-ню.
От Геннадий
К NetReader (10.01.2008 17:18:35)
Дата 10.01.2008 17:44:16

Re: мы уходим...

>>Ну так используя Вашу методу следует предположить, что такой сенсационный пропагандистский козырь давно уже где нибудь да всплыл в анти-советских источниках.
>
>А что тут такого особо антисоветского? Поражение своими забытыми ОВ ничуть не сенсационнее от попадания на свое же минное поле, например.

Вопрос бессмысленный, не находите? Обвинение противника в применении ОВ тоже ничуть не более - или не менее сенсационно.

>>Я лично получив письмо первым делом вспомнил о газвагенах (это несколько не в тему) и о лагерях, которых было во множестве, где немцы могли что-то испытывать на военнопленных.
>
>Это при наступлении-то, в прифронтовой полосе и с последующей любезной передачей подопытных в советский тыловой госпиталь? Ню-ню.

Так Харьков почти весь период оккупации был прифронтовым, что не мешало и душегубки использовать, и лагеря для пленных в самом городе содержать. Между прочим, многие военнопленные-раненые были местными врачами спасены, и таки да - с последующей передачей в советский тыловой госпиталь.

Dixi http://x-43.ho.com.ua/