От Гегемон
К All
Дата 09.01.2008 15:33:05
Рубрики Современность; Евреи и Израиль;

Вопрос про войну 1967 г.

Скажу как гуманитарий

А какую артиллерию имели израильские войска на Синае?
Имеется в виду - образцы и количество стволов в дивизиях Таля, Иоффе и Шарона

С уважением
От Sanyok
К Гегемон (09.01.2008 15:33:05)
Дата 09.01.2008 22:39:41

Ре: Вопрос про...

>А какую артиллерию имели израильские войска на Синае?
>Имеется в виду - образцы и количество стволов в дивизиях Таля, Иоффе и Шарона.
Отрывочные сведения:
84-я дивизия (Таль) - 215-й арт. полк (2 дивизиона САУ (М-50 и М-7 "Прист") + 2 дивизиона буксируемых орудий( 25-фунтовые и М-50))
38-я дивизия (Шарон) - 6 дивизионов (96 орудий и тяжёлых миномётов)
31-я дивизия (Иоффе) - 1 дивизион буксируемых орудий.
От Palmach
К Sanyok (09.01.2008 22:39:41)
Дата 10.01.2008 19:46:13

Ре: Вопрос про...

>38-я дивизия (Шарон) - 6 дивизионов (96 орудий и тяжёлых миномётов)

У Шарона 105-мм и 155-мм гаубицы, 25-фунтовые полевые орудия, 120-мм и 160-мм тяжёлые миномёты (по меньшей мере часть самоходные). Плюс SS-10 и SS-11 на БТР в противотанковой роли.
От Гегемон
К Palmach (10.01.2008 19:46:13)
Дата 10.01.2008 21:29:16

Ре: Вопрос про...

Скажу как гуманитарий

>>38-я дивизия (Шарон) - 6 дивизионов (96 орудий и тяжёлых миномётов)
>У Шарона 105-мм и 155-мм гаубицы, 25-фунтовые полевые орудия, 120-мм и 160-мм тяжёлые миномёты (по меньшей мере часть самоходные). Плюс SS-10 и SS-11 на БТР в противотанковой роли.

160-мм самоходные минометы - вот эти? http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/self_propelled_artillery/makmat/Makmat.html
Вот здесь http://waronline.org/IDF/Articles/armament/army/afv/idf-afv-review/artillery/ пишут, что 160-мм самоходный миномет на шасси "Шермана" появился только в 1968 г. Ставили на М3?
Собственно, интересно, как в 6 дивизионах уживались 5 артсистем и как ими управляли

С уважением
От Palmach
К Гегемон (10.01.2008 21:29:16)
Дата 10.01.2008 23:05:45

Ре: Вопрос про...

На счёт самоходности 160-мм поручится не могу, часть 120-мм точно были самоходки.

В ходе битвы за Абу Агеила, одна миномётная батарея (120-мм самохoдные) была придана отдельной батальонной боевой группе подполковнока Нира. Ещё одна миномётная батарея (не знаю, какая именно), действовала в составе блокирующей группы к югу от Ум Катифа. Остальные были сведены в артиллерийский кулак для массированного артналёта с 22:45 до 23:15.

>Ставили на М3?

Угу, как и SS-1x.

>Собственно, интересно, как в 6 дивизионах уживались 5 артсистем и как ими управляли

У Шарона начальник артиллерии/kоординатор находился все время с ним. Но вообще, думаю, что особо не заморачивались - было не нужно после первого дня, ввиду полного господства в воздухе и евакуацией противником укреплённых районов.
От Гегемон
К Palmach (10.01.2008 23:05:45)
Дата 11.01.2008 03:34:20

Ре: Вопрос про...

Скажу как гуманитарий

>На счёт самоходности 160-мм поручится не могу, часть 120-мм точно были самоходки.
>В ходе битвы за Абу Агеила, одна миномётная батарея (120-мм самохoдные) была придана отдельной батальонной боевой группе подполковнока Нира. Ещё одна миномётная батарея (не знаю, какая именно), действовала в составе блокирующей группы к югу от Ум Катифа. Остальные были сведены в артиллерийский кулак для массированного артналёта с 22:45 до 23:15.
Тут возникает еще один вопрос. Здесь http://www.waronline.org/IDF/Articles/armament/army/afv/zaloga-meadeast-afv/ (прим. 29) сообщается, что каждый батальон имел батарею 120-мм минометов, а бригада - дивизион из 12 120-мм минометов.
Эти дивизионы учитываются (как раз 3 минометных дивизиона набираются, к 3 дивизионам разнокалиберных орудий), или речь идет только о дивизионной артиллерийской группе?

>>Ставили на М3?
>Угу, как и SS-1x.

>>Собственно, интересно, как в 6 дивизионах уживались 5 артсистем и как ими управляли
>У Шарона начальник артиллерии/kоординатор находился все время с ним. Но вообще, думаю, что особо не заморачивались - было не нужно после первого дня, ввиду полного господства в воздухе и евакуацией противником укреплённых районов.

С уважением
От Sanyok
К Гегемон (10.01.2008 21:29:16)
Дата 10.01.2008 22:36:42

Ре: Вопрос про...

Здрасьте
>Скажу как гуманитарий

>>>38-я дивизия (Шарон) - 6 дивизионов (96 орудий и тяжёлых миномётов)
>>У Шарона 105-мм и 155-мм гаубицы, 25-фунтовые полевые орудия, 120-мм и 160-мм тяжёлые миномёты (по меньшей мере часть самоходные). Плюс SS-10 и SS-11 на БТР в противотанковой роли.
>
>160-мм самоходные минометы - вот эти? http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/self_propelled_artillery/makmat/Makmat.html
>Вот здесь http://waronline.org/IDF/Articles/armament/army/afv/idf-afv-review/artillery/ пишут, что 160-мм самоходный миномет на шасси "Шермана" появился только в 1968 г.

Именно так , появились уже после 6-и дневной.

>Ставили на М3?
Да , только не 160-мм , а 120-мм.

http://idfmodelling.free.fr/ref_veh_pictures/mortar/halftrack_mortar01.jpg



>Собственно, интересно, как в 6 дивизионах уживались 5 артсистем и как ими управляли.
Каждый дивизион (в отдельности) имел орудия/миномёты одной системы.
От Гегемон
К Sanyok (09.01.2008 22:39:41)
Дата 10.01.2008 01:30:25

Спасибо (-)
От Исаев Алексей
К Гегемон (09.01.2008 15:33:05)
Дата 09.01.2008 17:01:52

У Дюпуи распределения по типам нет

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Только указано общее число полевых орудий у израильтян в 1967 г. - 200 штук.

С уважением, Алексей Исаев