От Admiral
К Дмитрий Козырев
Дата 09.01.2008 14:32:05
Рубрики Танки; Армия; 1941; Память;

В тему - вопрос по связи в РККА к 1941 г (+)

>Чтобы сеть проводной связи работала нужно чтобы в нужных пунктах были развернуты оконечные устройства (телефоны), и они были связаны неповржденными проводами через коммутаторы.
>При этом на коммутаторах должны знать где кто из абонентов находится.

>С чего автор взял, что дивизия была полностью обеспечена оконечным и линейным оборудованием связи? С чего он решил, что подразделения связи были укомплектованы достаточно для того, чтобы успевать перкладывать линии связи и схему связи синхронно с изменением обстановки (о которой то адекватных данных не было)?

...Имеем факт : в РККА к этому времени в основном была проводная связь .

Вопрос: каких сырьевых ресурсов не хватало для замены ее на беспроводную связь? Причем не в процессе боев,а сразу.
или перефразируя
Каковы основания для отказа от перехода на радиосвязь вместо имевшейся сразу после начала индустриализации ?

ПС: про отставание в технологиях мне известно, но ведь дело ведь ИМХО не только в технологиях.
От eugend
К Admiral (09.01.2008 14:32:05)
Дата 11.01.2008 21:58:49

Re: В тему...

>>Чтобы сеть проводной связи работала нужно чтобы в нужных пунктах были развернуты оконечные устройства (телефоны), и они были связаны неповржденными проводами через коммутаторы.
>>При этом на коммутаторах должны знать где кто из абонентов находится.
>
>>С чего автор взял, что дивизия была полностью обеспечена оконечным и линейным оборудованием связи? С чего он решил, что подразделения связи были укомплектованы достаточно для того, чтобы успевать перкладывать линии связи и схему связи синхронно с изменением обстановки (о которой то адекватных данных не было)?
>
>...Имеем факт : в РККА к этому времени в основном была проводная связь .

>Вопрос: каких сырьевых ресурсов не хватало для замены ее на беспроводную связь? Причем не в процессе боев,а сразу.
>или перефразируя
>Каковы основания для отказа от перехода на радиосвязь вместо имевшейся сразу после начала индустриализации ?

>ПС: про отставание в технологиях мне известно, но ведь дело ведь ИМХО не только в технологиях.

ну, в добавку к технологиям:

1925 год

Особенно обращает внимание примитивность средств, применяемых для связи авиации с наземными войсками. В этом отношении Красная Армия значительно отстала от Западной Европы. УВВС и ВТУ необходимо озаботиться заготовкой средств связи более совершенных и более современных.

…

в первую очередь нужно обновить средства связи, так как с существующими на войне работать будет невозможно;


1926 год

Организация бесперебойной связи до сих пор является камнем преткновения штабов. Методы живого руководства заменяются «висением на проволоке», с порывом которой всякая связь прекращается.

1927 год

Ограниченность средств связи, кроме проволоки почти ничего нет.

...

Слабым местом является неумение сохранить непрерывность в управлении в процессе боя, отчасти — по причине недостатка технических средств связи.

1928 год

Связь стремятся обосновать главным образом по проволоке. А служба связи в целом организуется и работает еще слабо.

...

Почти во всех военных округах на маневрах отмечено: а) неумение общевойсковых начальников и их начальников штабов правильно ставить задачи войскам связи, организованно и своевременно использовать технические средства связи; б) в большинстве случаев общевойсковые начальники всю систему управления строили без учета использования войск связи. Некоторые командиры дивизий игнорировали также и новейшие средства связи (радио). Все это в конечном счете неизбежно приводило к срыву управления, а следовательно, и к разрозненным, совершенно непоучительным действиям отдельных подразделений.
Причины неумелого использования службы связи общевойсковыми начальниками следующие: а) отсутствие в войсках новых образцов имущества связи (мы вынуждены это имущество выдавать только на маневры); б) крайняя количественная ограниченность средств связи, об этом докладывалось, и в) в подготовке высшего начсостава недостаточно проводилось занятий по службе связи (это относится и к войскам всех родов войск и к высшим военно-учебным заведениям).

...

Продолжают наблюдаться дефекты и в отношении ведения общевойскового боя пехоты: у командования нет навыков в твердом управлении боем и умении организовать безпрерывное управление;

...

неудовлетворительная служба связи при вполне удовлетворительной подготовке войск связи. Это объясняется, с одной стороны, неумением войсковых штабов ставить задачи войскам связи, с другой — неумением начальников связи рассчитать силы и средства связи и работать в тесной связи с оперативной частью штаба; … слабая работа войсковой разведки, в частности, разведывательных органов;

Это все еще только двадцатые годы - к началу войны конечно многое исправилось, но подобные проблемы быстро не решались
От Evg
К Admiral (09.01.2008 14:32:05)
Дата 09.01.2008 14:52:06

Re: связь в РККА


>
>>С чего автор взял, что дивизия была полностью обеспечена оконечным и линейным оборудованием связи? С чего он решил, что подразделения связи были укомплектованы достаточно для того, чтобы успевать перкладывать линии связи и схему связи синхронно с изменением обстановки (о которой то адекватных данных не было)?
>
>...Имеем факт : в РККА к этому времени в основном была проводная связь .

>Вопрос: каких сырьевых ресурсов не хватало для замены ее на беспроводную связь? Причем не в процессе боев,а сразу.
>или перефразируя
>Каковы основания для отказа от перехода на радиосвязь вместо имевшейся сразу после начала индустриализации ?

>ПС: про отставание в технологиях мне известно, но ведь дело ведь ИМХО не только в технологиях.

Чем бы помогло армии наличие часто ломающихся, плохо экранированных раций, при том что юзать их будут "простые крестьянские парни", а нормальных ремонтников-настройщиков будет человека три на полк.
От Валера
К Evg (09.01.2008 14:52:06)
Дата 09.01.2008 15:19:07

Re: связь в...

>Чем бы помогло армии наличие часто ломающихся, плохо экранированных раций, при том что юзать их будут "простые крестьянские парни", а нормальных ремонтников-настройщиков будет человека три на полк.

Добавьте сюда ещё полное отсутствие аппартуры ЗАС и неумение пользоваться шифрами в нижнем звене свзяи.
От Кэп-БИУС
К Валера (09.01.2008 15:19:07)
Дата 10.01.2008 09:50:15

Re: связь в...

>>Чем бы помогло армии наличие часто ломающихся, плохо экранированных раций, при том что юзать их будут "простые крестьянские парни", а нормальных ремонтников-настройщиков будет человека три на полк.
>
>Добавьте сюда ещё полное отсутствие аппартуры ЗАС и неумение пользоваться шифрами в нижнем звене свзяи.
--- Полагаю, сие особого значения не имело. Вы про такой термин "СУВ" слыхали?
Да и не стоит валить все на отсутствие ремонтников и специалистов. Выше берите.
КЭП
От Дмитрий Козырев
К Admiral (09.01.2008 14:32:05)
Дата 09.01.2008 14:35:23

Re: В тему...

>...Имеем факт : в РККА к этому времени в основном была проводная связь .

В подобной формулировке даный "факт" неверен.

>Вопрос: каких сырьевых ресурсов не хватало для замены ее на беспроводную связь?

сырьевые ресурсы тут не причем.

>Причем не в процессе боев,а сразу.
>или перефразируя
>Каковы основания для отказа от перехода на радиосвязь вместо имевшейся сразу после начала индустриализации ?

>ПС: про отставание в технологиях мне известно, но ведь дело ведь ИМХО не только в технологиях.

В технологиях.