От Дмитрий Козырев
К Старик
Дата 15.01.2008 15:15:17
Рубрики WWII;

"Не надо опускаться до уровня кадета Биглера" (с)

>Я знаю одно. Чтобы уметь рисовать стрелочки, надо сначала самому грязьку ножками помесить. Потом покомадовать подразделением, частью, соединением. Потом потратить свои силушки на обучение тех, кем придется командовать, чтобы знать, что карандашиком "союз" рисуется полк чучмеков, а карандашиком "слава" - полк казанских курсантов, а химическим - вчерашние окруженцы.
>И рисовать стрелочки надобно последовательно, конкретно. От рубежика к рубежику. И ни в коем случае не умозрительно. Умозрительные "стрелочки" перед войной и сразу после нее очень большой вред принесли. Командный состав наблатыкался в проведении КШУ(игр на картах), а на реальных учениях с применением войск почему-то многие оскандалились. А стрелочки рисовали очень красиво и правильно. Был даже термин такой "сражение стрелочников".

Я не понял как это опровергает точку зрения Ваших оппонентов и важность правильного рисования стрелочек?

"— Да мы вас уже полчаса в кукурузе рассматриваем, — ответили "старички"-осиповцы. — Бушлатики, товарищи, поснимать придется. Война здесь другая...
И через несколько дней краснофлотцы Третьего морского полка научились и окапываться поглубже, и в разведку незаметно ходить, и прикрывать черную матросскую робу защитной гимнастеркой"

А сначала "тельники рвали"
От Старик
К Дмитрий Козырев (15.01.2008 15:15:17)
Дата 15.01.2008 15:34:33

Я и не опускаюсь. Я не умею рисовать стрелочки и не стремлюсь.

>Я не понял как это опровергает точку зрения Ваших оппонентов и важность правильного рисования стрелочек?

Очень жаль, что не поняли.

>"— Да мы вас уже полчаса в кукурузе рассматриваем, — ответили "старички"-осиповцы. — Бушлатики, товарищи, поснимать придется. Война здесь другая...
>И через несколько дней краснофлотцы Третьего морского полка научились и окапываться поглубже, и в разведку незаметно ходить, и прикрывать черную матросскую робу защитной гимнастеркой"
>

Это и есть "умение "рисовать стрелочки"?

>А сначала "тельники рвали"

Я что такое "тельники рвать"?
От Дмитрий Козырев
К Старик (15.01.2008 15:34:33)
Дата 15.01.2008 15:38:41

Re: Я и...

>Это и есть "умение "рисовать стрелочки"?

в нижнем пределе. Т.е. умом и умением, а не понтом и безшабашностью.

>>А сначала "тельники рвали"
>
>Я что такое "тельники рвать"?

Это когда воюют "не благодаря а вопреки" (тм)
От Старик
К Дмитрий Козырев (15.01.2008 15:38:41)
Дата 15.01.2008 15:45:48

Re: Я и...

>>Это и есть "умение "рисовать стрелочки"?
>
>в нижнем пределе. Т.е. умом и умением, а не понтом и безшабашностью.

Стало быть, начинаем трактовать прибуманный термин настолько широко, насколько хочем?

>>Я что такое "тельники рвать"?
>
>Это когда воюют "не благодаря а вопреки" (тм)

Скажите, чтобы я понял, для начала Ленинград, Сталинград и Москву оборонили "благодаря", "вопреки", или "тельники рвали"?
От Дмитрий Козырев
К Старик (15.01.2008 15:45:48)
Дата 15.01.2008 15:57:49

Re: Я и...

>>>Это и есть "умение "рисовать стрелочки"?
>>
>>в нижнем пределе. Т.е. умом и умением, а не понтом и безшабашностью.
>
>Стало быть, начинаем трактовать прибуманный термин настолько широко, насколько хочем?

нет мы следим за контекстом дискусии.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1562357.htm

о приоритете тщательного планирования боя и операции над "душевными переживаниями и моральным состоянием" как ключевом факторе успеха.


>>>Я что такое "тельники рвать"?
>>
>>Это когда воюют "не благодаря а вопреки" (тм)
>
>Скажите, чтобы я понял, для начала Ленинград, Сталинград и Москву оборонили "благодаря", "вопреки", или "тельники рвали"?

Благодаря своевременной подготовке и накоплению резервов.
От Старик
К Дмитрий Козырев (15.01.2008 15:57:49)
Дата 15.01.2008 16:07:04

Re: Я и...

>>Стало быть, начинаем трактовать прибуманный термин настолько широко, насколько хочем?
>
>нет мы следим за контекстом дискусии.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1562357.htm

>о приоритете тщательного планирования боя и операции над "душевными переживаниями и моральным состоянием" как ключевом факторе успеха.

Да нет. Там ключевое высказывание вот оно: "Нет, я не считаю, что война была выиграна порывом тельника, но она в той же степени не была выиграна рисованием стрелочек на карте."

Кто возражает против указанного в любую сторону - противоречит автору. Я солидарен с ним на все 100.

>>Скажите, чтобы я понял, для начала Ленинград, Сталинград и Москву оборонили "благодаря", "вопреки", или "тельники рвали"?
>
>Благодаря своевременной подготовке и накоплению резервов.

Начинаю понимать.