От Исаев Алексей
К PK
Дата 16.01.2008 10:38:31
Рубрики WWII;

А почему не предположить самый простой ответ?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Потому что Германия была крепким государством с сильной армией, нападать на которое было себе дороже. Т.е. минусы от такого нападения сильно перевешивали возможные плюсы.

При этом шла подготовка СССР как государства и его армии на случай, если придется в силу обстоятельств с таким соседом воевать. А бьют слабых, убогих и без союзников.

С уважением, Алексей Исаев
От А.Погорилый
К Исаев Алексей (16.01.2008 10:38:31)
Дата 16.01.2008 22:22:08

Re: А почему...

>Потому что Германия была крепким государством с сильной армией, нападать на которое было себе дороже. Т.е. минусы от такого нападения сильно перевешивали возможные плюсы.

В этом случае обычно есть более или менее абстрактные надежды на будущее (в стиле "или ишак сдохнет, или шах помрет, или я" из известного анекдота про Ходжу Насреддина, взявшегося обучать ишака Корану, см. также историю о лягушке в чане со сливками, рассказанную Черчиллем). А вот начать войну - тут уж никаких надежд от нее уклониться.

>При этом шла подготовка СССР как государства и его армии на случай, если придется в силу обстоятельств с таким соседом воевать. А бьют слабых, убогих и без союзников.

И на случай войны, в расчете на "army in being", чем сильнее наша армия, тем больше вероятность что немцы не решатся начать войну.
От Александр Антонов
К Исаев Алексей (16.01.2008 10:38:31)
Дата 16.01.2008 18:54:18

Есть ответ еще проще (чисто арифметический)

Здравствуйте

>Потому что Германия была крепким государством с сильной армией, нападать на которое было себе дороже. Т.е. минусы от такого нападения сильно перевешивали возможные плюсы.

>При этом шла подготовка СССР как государства и его армии на случай, если придется в силу обстоятельств с таким соседом воевать. А бьют слабых, убогих и без союзников.

Любой почитавший "Малиновку" и знакомый с арифметикой (в обьеме 2 класса средней школы) читатель при желании мог бы заметить что в начале 1941-го года советская разведка снабжала военно-политическое руководство СССР такими сведеньями о потенциальном противнике, которые демонстрировали что на текущий момент Германия превосходит СССР по обьемам производства новых танков и самолетов примерно втрое.

В результате ни к каким другим выводам кроме тех что еще до конца 1941-года ВС СССР потеряют количественное превосходство в танках и боевых самолетах над ВС Германии эти доклады разведки советское военно-политическое руководство сподвигнуть не могли.

Оттягивать же упорно начало войны до момента утраты своего превосходства над потенциальным противником в количестве "воюющих моторов" - чистой воды идиотизм.

С уважением, Александр
От Андрей Сергеев
К Александр Антонов (16.01.2008 18:54:18)
Дата 16.01.2008 20:52:03

Re: Есть ответ...

Приветствую, уважаемый Александр Антонов!

> Любой почитавший "Малиновку" и знакомый с арифметикой (в обьеме 2 класса средней школы) читатель при желании мог бы заметить что в начале 1941-го года советская разведка снабжала военно-политическое руководство СССР такими сведеньями о потенциальном противнике, которые демонстрировали что на текущий момент Германия превосходит СССР по обьемам производства новых танков и самолетов примерно втрое.

> В результате ни к каким другим выводам кроме тех что еще до конца 1941-года ВС СССР потеряют количественное превосходство в танках и боевых самолетах над ВС Германии эти доклады разведки советское военно-политическое руководство сподвигнуть не могли.


А если читать не только "Малиновку", то мы найдем следующие выводы советского военно-политического руководства:

"Для обеспечения выпуска в 1941-1943гг. потребного количества танков, а также для создания производственных баз, дублирующих изготовление этих танков, необходимо:
1.По танкам КВ иметь три завода (Кировский, Челябинский тракторный и новый завод в районе г.Горький) с общивыпуском в 1942г. - 4500 танков и в 1943г. - 7500 танков.
2.По танкам Т-34 иметь два завода (завод № 183 и Сталинградский тракторный) с общим выпуском в 1942 г. - 8000 танков и в 1943 г. - 15000 танков.
3.По танкам Т-50 иметь три завода (завод № 174, организовать производство на коломенском паровозостроительном заводе и построить новый завод в г. Омске) с общим выпуском в 1942 г. - 4000 танков и в 1943г. - 10000 танков...

...б) утвердить программу по танкостроению на 1942 г. в количестве 18500 танков и в 1943 г. - 36500 танков..." ЦАМО, ф.38., Оп. 11373, Д.67, Л.97-116.

Для справочки - общая численность танков по штатам военного времени 37886, по штатам мирного времени - 34950.

По авиапромышленности - уже к середине 1941 г. суточный выпуск подошел к 50 самолетам, а к 1943 г. предполагалось достичь суточного выпуска в 70 самолетов, т.е. сравниться с немецким по весьма завышенным (в 1,5 раза по сравнению с реальной действительностью) тогдашним разведданным.


С уважением, А.Сергеев
От NetReader
К Андрей Сергеев (16.01.2008 20:52:03)
Дата 17.01.2008 04:31:25

Re: Есть ответ...

>А если читать не только "Малиновку", то мы найдем следующие выводы советского военно-политического руководства:

На каком основании рабочий доклад на Главвоенсовете КА начальника ГАБТУ мог бы считаться выводами, да еще военно-политического руководства?
Но вообще у него там занятная арифметика. При суммарной штатной потребности по военному времени 37886 ед. танков, наличии на 01.06 1661ед. танков новых типов и ожидаемым поставкам до конца 41г еще 3921ед. (итого 5582ед.), на 42г предлается выпуск 18500ед., а на 43г. аж 36500ед. Что составляет в сумме 60582ед, и в 1.6 раз превышает штатное расписание 41г.. И вот только тогда "танковые корпуса к концу 1943 года будут полностью перевооружены и укомплектованы новой материальной частью". Таким образом, к концу 43г предполагался скромный "дальнейший рост танковых войск" в 1.6 раза, т.е. еще примерно на 18 мехкорпусов. (Вопрос в скобках - куда, кстати, предполагалось деть больше 20тыс высвобождаемых при перевооружении "легких и устаревших"?)