От George
К Дмитрий Козырев
Дата 15.01.2008 14:52:16
Рубрики WWII;

Не путайте божий дар с яичницей (+)

>1. отработку навыка поражения танка ручной гранатой (предварительно отрабатывается на макете) - "профессиональная подготовка"

Учебной гранатой. На настоящую противотанковую денег не напасешься...

>2. Отработку морально-психологической устойчивости в условиях сближения с боевым танком.

При чем тут мораль-то? (политикоморальное состояние тоже еще тот термин новояза). Психологическая устойчивость военнослужащего - да, но это элемент профессиональной подготовки. Индивидуальной.

>Заметьте, что профессиональное обучение в данном случае не полно, т.к. используется болванка вместо гранаты и надо дополнительно обучать применению боевой гранаты.

Казенное имущество портить? Железную, пусть и учебную п/т гранату и танк?

>Т.е. обучение боевая граната - макет является более полным с т.з. профессионального навыка.

Боевые гранаты бросают обычно противопехотные. С точки зрения психологической устойчивости нет разницы, а с точки зрения необходимых действий и учебной п/т достаточно...

>Напротив, если Вы почитаете военные мемуары, то существует вариант "обкатки", когда навык метания гранаты не отрабатывается. Т.е. упражнение является чисто психологическим.

Угу. А еще раньше использовали сено и солому для обучения. Времена идут...

>А до ВОВ кроме того практиковался обстрел пехоты в укрытиях боевыми снарядами.

А на Тоцком полигоне так вообще ядерным оружием...
От Дмитрий Козырев
К George (15.01.2008 14:52:16)
Дата 15.01.2008 14:59:34

Re: Не путайте...

>>1. отработку навыка поражения танка ручной гранатой (предварительно отрабатывается на макете) - "профессиональная подготовка"
>
>Учебной гранатой. На настоящую противотанковую денег не напасешься...

А танков? :))

>>2. Отработку морально-психологической устойчивости в условиях сближения с боевым танком.
>
>При чем тут мораль-то? (политикоморальное состояние тоже еще тот термин новояза). Психологическая устойчивость военнослужащего - да, но это элемент профессиональной подготовки. Индивидуальной.

слово "мораль" впервые употребили Вы.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1562784.htm
теперь Вы сводите все к терминологическому спору.

>>Заметьте, что профессиональное обучение в данном случае не полно, т.к. используется болванка вместо гранаты и надо дополнительно обучать применению боевой гранаты.
>
>Казенное имущество портить? Железную, пусть и учебную п/т гранату и танк?

Зачем?

>>Т.е. обучение боевая граната - макет является более полным с т.з. профессионального навыка.
>
>Боевые гранаты бросают обычно противопехотные.

В танк?

>С точки зрения психологической устойчивости нет разницы, а с точки зрения необходимых действий и учебной п/т достаточно...

С т.з. психологической устойчивости можно вообще не бросать, об том и речь.

>>Напротив, если Вы почитаете военные мемуары, то существует вариант "обкатки", когда навык метания гранаты не отрабатывается. Т.е. упражнение является чисто психологическим.
>
>Угу. А еще раньше использовали сено и солому для обучения.

Это Вы зачем написали?

>Времена идут...

Но люди не умнеют.

>>А до ВОВ кроме того практиковался обстрел пехоты в укрытиях боевыми снарядами.
>
>А на Тоцком полигоне так вообще ядерным оружием...

Завидуете?
От George
К Дмитрий Козырев (15.01.2008 14:59:34)
Дата 15.01.2008 15:20:23

Метание боевой гранаты (+)

как раз необходимо.

>>С точки зрения психологической устойчивости нет разницы, а с точки зрения необходимых действий и учебной п/т достаточно...
>С т.з. психологической устойчивости можно вообще не бросать, об том и речь.

И причем, как минимум два раза, потому что в первый раз почти все ее бросают и сразу прячутся в окоп. А в последующие разы уже сперва спокойно смотрят, куда она попала, а потом прячутся...
От Salegor
К George (15.01.2008 15:20:23)
Дата 15.01.2008 15:51:42

и получают по кумполу(каске) за любопытство. И больше так не делают.(-)
От George
К Salegor (15.01.2008 15:51:42)
Дата 15.01.2008 16:12:22

Это у вас инструктора были (+)

со слабой психологической подготовкой.

Нормально, если не разевать варежку - уйма времени. Надо же убедиться - попал, не попал. Ну и укрыться надо чуть раньше, чем начнет волноваться инструктор. Т.е. замахиваться...
От Salegor
К George (15.01.2008 16:12:22)
Дата 15.01.2008 16:29:34

нормальные были. Ибо осколки отдельные куда как дальше ТТХ летят(+)

Глаза, в первую очередь, беречь надо. Поэтому любопытных - по кумполу. Техника безопасности. Как-то даже в курилку прилетел и в рукаве затрял осколок, а там метром 50, а то и больше было.
От George
К Salegor (15.01.2008 16:29:34)
Дата 15.01.2008 16:35:07

Дык ведь не на разрыв смотрят (+)

а куда граната попала (все ж таки там и ростовая мишень стояла обычно). В том числе и инструктор. А с момента падения до взрыва еще достаточно времени.

А по первости еще до взрыва запала прячутся все...
От 699622
К George (15.01.2008 16:35:07)
Дата 16.01.2008 11:16:19

Re: А с момента падения до взрыва еще достаточно времени - спасибо, посмеялся(-)

*
От 699622
К 699622 (16.01.2008 11:16:19)
Дата 16.01.2008 11:17:24

особенно противотанковой гранаты это касается :-))) (-)
От George
К 699622 (16.01.2008 11:17:24)
Дата 16.01.2008 13:11:17

Боевую РКГ-3 не кидают массово, у РГД-5 (+)

время замедления 3.5-4.5 сек. Проведите эксперимент - бросьте 300 г камень метров на 35-40 и секундомером измерьте, сколько он летит. Существенно меньше...

РГН, у которой есть датчик удара, не бросал... Мне кажется, что инструкторам она не очень должна нравится - трудно понять попал или не попал...
От Вельф
К George (16.01.2008 13:11:17)
Дата 16.01.2008 14:16:32

Re: Боевую РКГ-3...

>РГН, у которой есть датчик удара, не бросал... Мне кажется, что инструкторам она не очень должна нравится - трудно понять попал или не попал...
Да вы окститесь, РГН или РГО курсантам давать. И так что ни год, так народ гибнет от того, что отдельные личности швыряют в цель чеку от гранаты и/или роняют гранату в собственный окоп/башню
С уважением,
Вельф
От Андрей Колганов
К Вельф (16.01.2008 14:16:32)
Дата 16.01.2008 18:57:32

Re: Боевую РКГ-3...

>>РГН, у которой есть датчик удара, не бросал... Мне кажется, что инструкторам она не очень должна нравится - трудно понять попал или не попал...
>Да вы окститесь, РГН или РГО курсантам давать. И так что ни год, так народ гибнет от того, что отдельные личности швыряют в цель чеку от гранаты и/или роняют гранату в собственный окоп/башню
>С уважением,
>Вельф

=== Мне довелось только на учебных сборах после университета гранаты кидать - только имитационные. Боевые РГД-5 дали три штуки на роту, кидали "старики" (кто служил до универа) в движении, надо было попасть в окоп - сами, соответственно, никуда не прятались.
Ручных противотанковых не давали вообще, был один практический выстрел к РПГ-7 на роту.
Что касается обкатки танками, то для нее потащили в учебную дивизию в Ковров, там был окопчик полного профиля, укрепленный металлическим швеллером и бетонная ячейка в полный рост. Впечатлений - 0. Ну едет он себе над тобой, можно пальцем гусеницу потрогать, пока часть ее звеньев лежит неподвижно. Учебную гранату в корму кинуть... Вот если бы он постреливал, да над окопом повертелся - тут эмоции были бы другие. Конечно, если, как у десантников, в колее полежать, а потом из под носа выкатываться - это будет другой коленкор.
Меня гораздо больше впечатлило, когда мимо нас в полукилометре колонна в несколько штук СУ-122 прошла. Грохот такой, что чуть ли не уши закладывает, а земля под тобой ощутимо содрогается... Как представишь, что они не в полукилометре, а в полуметре окажутся...