От Василий Фофанов
К badger
Дата 14.01.2008 16:37:38
Рубрики Современность; Флот;

Во позорище-то

Спасибо индусам, наконец-то благодаря им у нашего ВПК появилась беспристрастная приемка, не подлежащая спаиванию и купанию в баньке :-Е

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От val462004
К Василий Фофанов (14.01.2008 16:37:38)
Дата 14.01.2008 18:11:00

Re: Во позорище-то

>Спасибо индусам, наконец-то благодаря им у нашего ВПК появилась беспристрастная приемка, не подлежащая спаиванию и купанию в баньке :-Е

Принимая у нас тральщик, индийцы потребовали заменить двигатель. Причина: после госприемки корабль больше трех месяцев не выходил в море, и потому в соответствии с требованиями ТУ двигатель должен был быть законсервирован. Все ссылки на то, что экипаж каждые сутки проводил «проворачивание» механизмов, они в расчет принимать не желали. В конце концов, удалось доказать, что даже стоя у стенки, корабль эксплуатируется, а то ведь пришлось бы вырезать палубу и менять совершенно новенькую силовую установку.

С уважением,
От Василий Фофанов
К val462004 (14.01.2008 18:11:00)
Дата 15.01.2008 00:07:04

Re: Во позорище-то

> В конце концов, удалось доказать, что даже стоя у стенки, корабль эксплуатируется, а то ведь пришлось бы вырезать палубу и менять совершенно новенькую силовую установку.

Соблюсти ТУ была не судьба я так понимаю?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От val462004
К Василий Фофанов (15.01.2008 00:07:04)
Дата 15.01.2008 10:36:22

Re: Во позорище-то

>> В конце концов, удалось доказать, что даже стоя у стенки, корабль эксплуатируется, а то ведь пришлось бы вырезать палубу и менять совершенно новенькую силовую установку.
>
>Соблюсти ТУ была не судьба я так понимаю?

Да все соблюдалось. Раньше, ведь, корабли изготавливаемые для иностранных государств, принимались ВМФ СССР, а потом передавались заказчику. Так что на кораблях был экипаж. который

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От KJ
К val462004 (15.01.2008 10:36:22)
Дата 15.01.2008 20:32:44

Re: Во позорище-то

>>
>>Соблюсти ТУ была не судьба я так понимаю?
>
>Да все соблюдалось. Раньше, ведь, корабли изготавливаемые для иностранных государств, принимались ВМФ СССР, а потом передавались заказчику. Так что на кораблях был экипаж. который
 Это и сейчас так. "Talwar", например, сдавался под названием "Дозорный"
От val462004
К val462004 (15.01.2008 10:36:22)
Дата 15.01.2008 10:44:51

Re: Во позорище-то

Который проводил все необходимые работы по поддержанию их в боевой готовности. Эксплуатация корабля это ведь не только плавание, тем более что еще существует ресурс механизмов и оборудования. Просто индийцы не учли, что корабль до передачи им был боевой единицей ВМФ СССР, и поверх названия например "Дж. Неру" временно красовалось имя вроде какого-нибудь "Беззаветного".

С уважением,
От Koshak
К Василий Фофанов (15.01.2008 00:07:04)
Дата 15.01.2008 09:46:37

Re: Во позорище-то

>> В конце концов, удалось доказать, что даже стоя у стенки, корабль эксплуатируется, а то ведь пришлось бы вырезать палубу и менять совершенно новенькую силовую установку.
>
>Соблюсти ТУ была не судьба я так понимаю?

Если удалось убедить индусов, что корабль эксплуатировался, значит ТУ таки были соблюдены на 100%

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Андю
К Василий Фофанов (15.01.2008 00:07:04)
Дата 15.01.2008 00:54:11

Пуркуа фер? Чай не кровавый совок и не "пиндосия", можно расслабиться на полную. (-)
От А.Никольский
К Василий Фофанов (14.01.2008 16:37:38)
Дата 14.01.2008 18:05:30

проблемы с "Клабом" старые

у китайцев якобы то же что-то не так. У нас, напомню, таких систем вообще нет.
Однако это далеко не первая лодка с этими ракетами, поставлявшаяся индусам, думаю, там еще что-то глюкнуло, а Клаб - предлог
С уважением, А.Никольский
От andrew~han
К А.Никольский (14.01.2008 18:05:30)
Дата 14.01.2008 18:08:05

Re: проблемы с...

>у китайцев якобы то же что-то не так.

ну все-таки лодок 8 построили, серия ни много, ни мало. просто у китайцев другой Клаб, отличный от индийского, как говорят...
От Banzay
К Василий Фофанов (14.01.2008 16:37:38)
Дата 14.01.2008 16:43:22

Ничего еще 636 булькнет, можно будет на бис 1937 повторять... (-)
От Harkonnen
К Banzay (14.01.2008 16:43:22)
Дата 14.01.2008 16:51:11

Re: Ничего еще

А если у индусов руки не с того места ростут при этих пусках или они хотят цену сбавить тебе не приходит как вариант?
От FAP Lap
К Harkonnen (14.01.2008 16:51:11)
Дата 14.01.2008 17:45:31

Если не считать что это уже не первый раз

У 11356 были проблемы с Штиль-1 и вроде с АК-190.
http://www.gazeta.ru/2005/01/11/oa_144736.shtml

Про Горшкова уже и говорить совестно.

Faplap
От andrew~han
К FAP Lap (14.01.2008 17:45:31)
Дата 14.01.2008 17:54:20

Re: Если не...

>У 11356 были проблемы с Штиль-1 и вроде с АК-190.
> http://www.gazeta.ru/2005/01/11/oa_144736.shtml

ну дело житейское - Су-30 МКИ имели в уме, но сначала сдали 18 Су-30К, потом до ума довели. Теперь все счастливы и делают его из машинокомлектов в Индии и успешно продают другим странам региона...

на Т-90 жаловались, в итоге партию закупили очередную...

Так что "никуды ты, милок, не динисся". А если рыпаться будут, снова будем думать, отдавать ли им в аренду Нерпу атомную, или нет...
От FAP Lap
К andrew~han (14.01.2008 17:54:20)
Дата 14.01.2008 17:59:52

И еще в догонку

>Так что "никуды ты, милок, не динисся". А если рыпаться будут, снова будем думать, отдавать ли им в аренду Нерпу атомную, или нет...

http://www.aviaport.ru/digest/2007/09/07/127909.html

Так негатив имеет тенденцию накапливаться и переноситься на другие контракты. Если у вас сгорит телек одной фирмы, даже если вам его починят по гарантии, то хорошее впечатление все равно будет подпорчено и не факт что вы еще раз купите телек этой фирмы.

А индусы не только у нас технику закупают. Могут и пересмотреть %-ое соотношение нашей техники в общем объеме.
Faplap
От andrew~han
К FAP Lap (14.01.2008 17:59:52)
Дата 14.01.2008 18:06:27

не все так мрачно...


> http://www.aviaport.ru/digest/2007/09/07/127909.html
Россия убедила Индию взять самолет
22:07 // 08.01.2008

В январе в Россию ожидается прибытие индийских специалистов. Они будут осуществлять приемку очередного, третьего по счету, противолодочного самолета Ил-38SD (Sea Dragon), модернизированного по ранее подписанному контракту, сообщил "Интерфаксу-АВН" генеральный директор авиационного комплекса имени Ильюшина Виктор Ливанов. "В последнее время со сдачей индийской стороне третьего Ил-38SD возникли определенные сложности, которые негативно отразились на сроках передачи самолета, - пояснил он. - Но сейчас совместными усилиями согласован порядок приема-передачи модернизированных Ил-38SD и подписаны соответствующие документы".
От DVK
К andrew~han (14.01.2008 18:06:27)
Дата 15.01.2008 12:36:30

Re: не все

Здравствуйте!

>В январе в Россию ожидается прибытие индийских специалистов.
Имеются ли в сети блоги и заметки наших специалистов про индусов и их техническую культуру? Про программистов наслышан. Хотелось бы почитать на военную тематику.

С уважением, Дмитрий
От Belomor
К DVK (15.01.2008 12:36:30)
Дата 15.01.2008 13:36:20

Re: не все


>Здравствуйте!

>>В январе в Россию ожидается прибытие индийских специалистов.
>Имеются ли в сети блоги и заметки наших специалистов про индусов и их техническую культуру? Про программистов наслышан. Хотелось бы почитать на военную тематику.

>С уважением, Дмитрий
Типа "блог". :)
Ремонт 877-го проекта в Визакхапатнаме. Корабль называется "Синдукирти" и работает на нем группа работяг и инженеров из Северодвинска. Работы "подай-принеси" и "вот тут, где мелом - отверстие" выполняются местным контингентом.
На выдвижные вешают какой-то девайс. Местным поручено закрепить его шестью болтами. Проворный, как макака, индус кидает девайс себе за спину, без лесов (!) карабкается наверх, крепит на соплях на два болта и спускается вниз доложить, что работа подвигается. Девайс тем временем, немного поразмыслив, ухает вниз с 4-метровой высоты. Лица наших спецов, за этим делом наблюдающих, выражают примерно шестиуровневый мат. Сама озвучка глушится цеховыми звуками. Монтажник рвет с места к девайсу, лезет с ним на мачту и крепит его на положенные шесть болтов. В приватной беседе мастера монтажников с виновником происшествия "А второй-то раз на кой полез?" тот объясняет, что так он хоть как-то исправил свою оплошность. Вид у работяги при этом, действительно, до жути виноватый.
Как говорят побывавшие там: то, что культура производства низкая, так это - про нас, а там она отсутствует как категория. Индия стремится к освоению самостоятельных ремонтов. По оценкам наших спецов - это дело далекой перспективы.

Экипаж первой "Варшавянки" - "Синдувира", вставшей к нам в ремонт (10 лет назад дело было), отличался буквоедством, энтузиазмом в овладении техникой и огромным интересом к процессу ремонта. Все поголовно изучали русский.
Экипаж крайней - "Синдувиджая" отличался пофигизмом и ленью, ремонтом не интересовался совсем и свои боевые посты увидел только при первом выходе в море. Кроме мата никаких русских слов не освоили. В общем, как и у нас. Каков поп, таков и приход.
Группа наблюдения, работающая на заводе, - толковая и в инженерном аспекте и в смысле "порешать вопросы". Очень жестко блюдутся кастовые примочки, особенно по экипажам заметно.
Тут про цыган вспоминали. Нет для индуса худшего оскорбления, чем напомнить ему о кровном единстве с этим племенем. При первом экипаже у нас в ДК на каком-то из концертов дети из хореографической самодеятельности "Цыганочку" исполнять стали. Так половина индусов встала и демонстративно из зала вышла. Долго потом объяснялись.
От DVK
К Belomor (15.01.2008 13:36:20)
Дата 15.01.2008 14:44:37

Re: не все

Здравствуйте!

>Типа "блог". :)
Спасибо, очень интересно!

>Группа наблюдения, работающая на заводе, - толковая и в инженерном аспекте и в смысле "порешать вопросы".
А образование у инженеров высокого ранге и менеджеров в основном местное или американское (или еще какое)? Имеется преклонение перед западными технологиями?

>Очень жестко блюдутся кастовые примочки, особенно по экипажам заметно.
А в чем и как это проявляется? Офицеры из высшей касты, а матросы из низшей, или как-то иначе?

С уважением, Дмитрий
От DmitryO
К DVK (15.01.2008 14:44:37)
Дата 15.01.2008 17:53:43

Re: не все


>>Очень жестко блюдутся кастовые примочки, особенно по экипажам заметно.
>А в чем и как это проявляется? Офицеры из высшей касты, а матросы из низшей, или как-то иначе?

Когда я сталкивался - руководство делигации 2-3 человека белокожие, подчиненные - баклажаны

>С уважением, Дмитрий
От А.Никольский
К DVK (15.01.2008 14:44:37)
Дата 15.01.2008 14:59:16

Re: не все

мои 5 коп
Имеется преклонение перед западными технологиями?
++++
есть мнение шире, что индийские военныые вообще гораздо больше любяят западную технику и недолюбливают нашу, но правительство считает иначе по вполне оправданныым причинам. А у пакистанских военных наоборот:) Впрочем, там правительство тоже не против закупок в России, но мы все равно им ничего существенного не дадим


С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К Harkonnen (14.01.2008 16:51:11)
Дата 14.01.2008 17:06:13

Нет, не приходит

>А если у индусов руки не с того места ростут при этих пусках

Ага, и так 6 раз. Чем это интересно мы заслужили почетное право презрительно губу топырить? Покупатель всегда прав, пора бы уже усвоить. Иначе будем гордо сидеть со своим товаром, уж у нас то у всех руки растут как надо не так ли.

> или они хотят цену сбавить тебе не приходит как вариант?

Им не надо подешевле, им надо чтобы купленное работало. "Не работает но со скидкой" им впарить не удается пока, да и в основном наши работают скорее в направлении "то, что вы у нас и покупали, но за гораздо бОльшую цену чем договаривались" :)


С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Banzay
К Harkonnen (14.01.2008 16:51:11)
Дата 14.01.2008 16:58:03

Re: Ничего еще

Приветсвую!
>А если у индусов руки не с того места ростут при этих пусках или они хотят цену сбавить тебе не приходит как вариант?
*************************
То что у большинства индусов руки не от туда растут я по рассказам работяг верю. А вот насчет цены, так как говорится :
" технику нужно расчитывать на рядового Бердыкмухамедова, спустившегося с гор за солью"...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От mina
К Banzay (14.01.2008 16:58:03)
Дата 16.01.2008 05:33:52

Re: Ничего еще


>>А если у индусов руки не с того места ростут при этих пусках или они хотят цену сбавить тебе не приходит как вариант?
>*************************
>То что у большинства индусов руки не от туда растут я по рассказам работяг верю. А вот насчет цены, так как говорится

У индусов руки растут из "того места"
Чья бы корова мычала а наша бы уж по этому поводу молчала ...

К сожалению недобрая практика саливать наши проблемы на "аборигенов" ("класика жанра" - "арабы", кстати не в пример нам у израильтян (Воронлайн, реально воевавшие на прошлых войнах) высказывалось большое уважение, особенно к Сирии в 1983)


>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От DimKin
К Banzay (14.01.2008 16:58:03)
Дата 14.01.2008 18:39:22

Re: Ничего еще

" технику нужно расчитывать на рядового Бердыкмухамедова, спустившегося с гор за солью"...

На испытаниях были и российские специалисты, они и провели последние два пуска. В принципе нормальное явление - новый корабль.. много бардака, ненастроенного оборудования и "багов". А вот что всерьез тревожит, так это отзыв экипажа. Значит заводчане не смогли объяснить причину казуса и предоставить план устранения. С другой стороны, индусы - известные жуки и ради скидки в цене могут позволить себе оплатить пару лишних перелетов экипажа.