От Елисеенко Алексей
К All
Дата 10.01.2008 18:50:34
Рубрики WWII; Танки;

Нет ли где такого чуда в "темницах" Кубинки?

http://www.haditechnika.hu/Archivum/199301/P11/09.jpg



Венгры говорят, что может быть там...
От Резяпкин Андрей
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 18:50:34)
Дата 11.01.2008 10:31:33

Где они такое говорят?

Картинка, вид сбоку, реконструкция модели 1:10, фотографии которой якобы всплыли в Чехословакии в 80х года (в Брно). Или это сами фотографии из рассекреченного дела. Модель 1:10 якобы была восстановлена согласно этим фотографиям. По тексту статьи никаких упоминаний про Кубинку
От Поручик Баранов
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 18:50:34)
Дата 10.01.2008 21:09:15

Нету такого (-)
От Avil
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 18:50:34)
Дата 10.01.2008 19:25:31

А кто это? (-)
От Константин Федченко
К Avil (10.01.2008 19:25:31)
Дата 10.01.2008 19:26:37

потуга сделать Пантеру по-мадьярски (-)
От Елисеенко Алексей
К Константин Федченко (10.01.2008 19:26:37)
Дата 10.01.2008 19:29:25

Кстати, если Вы правильно процитировали, Барятинский гонит

Таш собирали на Манфред Вайс
От Константин Федченко
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 19:29:25)
Дата 10.01.2008 19:59:18

не гонит

>Таш собирали на Манфред Вайс
1й опытный образец - да, и Барятинский так и пишет
2й передали на завод Ганц
С уважением
От Елисеенко Алексей
К Константин Федченко (10.01.2008 19:59:18)
Дата 10.01.2008 20:05:05

Re: не гонит

>1й опытный образец - да, и Барятинский так и пишет
>2й передали на завод Ганц

Таш собрали и то некомплектно, всего 1! Именно на Манвред Вайсе.

А вот тяжелых ТураноВ. действ собрали 1,5.


От Константин Федченко
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 20:05:05)
Дата 10.01.2008 20:27:55

Re: не гонит

>>1й опытный образец - да, и Барятинский так и пишет
>>2й передали на завод Ганц
>
>Таш собрали и то некомплектно, всего 1! Именно на Манвред Вайсе.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1560977.htm
есть какие-то противоречия?

>А вот тяжелых ТураноВ. действ собрали 1,5.


С уважением
От Елисеенко Алексей
К Константин Федченко (10.01.2008 20:27:55)
Дата 10.01.2008 20:37:17

Конечно))))

Никакого второго не было.
Передо мной две книги,написанных венг спецами по броне, где говорится о том, что прототип собрали в марте 1944 и после бомбежек к проекту не возвращались.
От Резяпкин Андрей
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 20:37:17)
Дата 11.01.2008 16:21:59

Re: Конечно))))

1944, май - закончена техдокументация
1944, июнь - слеплена ходовая часть с мотором
1944, 27 июля - завод WM разбомблен, вместе с корпусами завода уничтожен опытный образец, задание передано на Ганц
1944, октябрь - военная промышленность Венгрии стала управляться Германией, проект приостановлен (признан экономически нецелесообразным)
1944, 15 ноября - начался демонтаж завода Ганц
От Елисеенко Алексей
К Резяпкин Андрей (11.01.2008 16:21:59)
Дата 11.01.2008 17:44:11

Ну и откуда эта замечательная информация?

Привет с солнечного юга Сибири!
>1944, май - закончена техдокументация
>1944, июнь - слеплена ходовая часть с мотором
>1944, 27 июля - завод WM разбомблен, вместе с корпусами завода уничтожен опытный образец, задание передано на Ганц

- Каким источником подверждается?

>1944, октябрь - военная промышленность Венгрии стала управляться Германией, проект приостановлен (признан экономически нецелесообразным)
>1944, 15 ноября - начался демонтаж завода Ганц

- Демонтаж начался 13 ноября
От Елисеенко Алексей
К Елисеенко Алексей (11.01.2008 17:44:11)
Дата 11.01.2008 18:40:05

Да нашел откуда

Техдокументация была все таки передана.
От БорисК
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 20:37:17)
Дата 11.01.2008 04:44:31

Re: Конечно))))

>Передо мной две книги,написанных венг спецами по броне, где говорится о том, что прототип собрали в марте 1944 и после бомбежек к проекту не возвращались.

Одну, наверное, написал Dr. Peter Mujzer. А вторую?
От Елисеенко Алексей
К БорисК (11.01.2008 04:44:31)
Дата 11.01.2008 05:26:29

Re: Конечно))))

>Одну, наверное, написал Dr. Peter Mujzer. А вторую?

Сборник со статьей Чаба Бече
От Константин Федченко
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 20:37:17)
Дата 10.01.2008 20:54:04

Re: Конечно))))

>Никакого второго не было.
>Передо мной две книги,написанных венг спецами по броне, где говорится о том, что прототип собрали в марте 1944 и после бомбежек к проекту не возвращались.

насколько точно "не возвращались"?
документацию на другой завод могли передать?
а приступить к работе не успели, например.
С уважением
От Елисеенко Алексей
К Константин Федченко (10.01.2008 20:54:04)
Дата 10.01.2008 21:03:36

Re: Конечно))))

>насколько точно "не возвращались"?

Мне сложно сказать, упоминаний больше нет.

>документацию на другой завод могли передать?

Могли. Но была проблема в оснащении предприятий. Я не шибко разбираюсь в металле, но ТАШ в отличие от Турана должен был иметь сварную башню (?).

>а приступить к работе не успели, например.

- Все может быть. Но это другая история, отличная от той, что излагает Барятинский.
От Avil
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 19:29:25)
Дата 10.01.2008 19:58:20

Re: Кстати, если...

>Таш собирали на Манфред Вайс

Так это Таш... Или Тош?... У Барятинскоог кстати Манфред Вайс
От Елисеенко Алексей
К Avil (10.01.2008 19:58:20)
Дата 10.01.2008 20:08:47

Re: Кстати, если...

44 M TAS

Манфред Вайс - это завод.Танки ьакже делали Ганц, Раба и МАВАГ.
От Avil
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 20:08:47)
Дата 10.01.2008 20:14:13

Re: Кстати, если...

>44 M TAS

Это понятно, а по-русски как? Тош, видимо...
От Резяпкин Андрей
К Avil (10.01.2008 20:14:13)
Дата 11.01.2008 10:33:25

Ближе к ТОШ (-)
От Елисеенко Алексей
К Avil (10.01.2008 20:14:13)
Дата 10.01.2008 20:17:31

Re: Кстати, если...

Думаю все таки ТА - и далее между С и Ш. Просто ТОШ как то закрепилось.
От Avil
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 20:17:31)
Дата 10.01.2008 20:59:17

Венгерский язык зело сложен, тут не угадаешь... (-)
От Константин Федченко
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 18:50:34)
Дата 10.01.2008 19:09:03

а подпись по-мадьярски что значит? уж не модель ли это? (-)
От Елисеенко Алексей
К Константин Федченко (10.01.2008 19:09:03)
Дата 10.01.2008 19:14:17

Времени нет учить венгерский, увы (-)
От Константин Федченко
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 19:14:17)
Дата 10.01.2008 19:18:29

а давайте все возьмёмся за руки и позовём Кирилла Шишкина )) (-)
От Елисеенко Алексей
К Константин Федченко (10.01.2008 19:18:29)
Дата 10.01.2008 19:27:32

Ну так то зачем)))))

модельки это, там написано, я сразу не глянул. Но вопрос про Кубинку не снят. Какие то элементы ведь могут быть.

Внизу еще креатиф http://www.tar.hu/zsoltmilitary/toldi.htm
От Константин Федченко
К Елисеенко Алексей (10.01.2008 18:50:34)
Дата 10.01.2008 19:05:34

Диво дивное, неужели это живой Тош?

Барятинский утверждает, что первый опытный образец без башни и из неброневой стали испытывался летом 1944, но 27 июля был уничтожен во время американской бомбардировки завода. Второй же образец так и не собрали до конца, так как завод Ганц до декабря 1944 года прекратил работу.

С уважением
От Елисеенко Алексей
К Константин Федченко (10.01.2008 19:05:34)
Дата 10.01.2008 19:13:17

Скорее всего реконструкция

>Барятинский утверждает, что первый опытный образец без башни и из неброневой стали испытывался летом 1944, но 27 июля был уничтожен во время американской бомбардировки завода. Второй же образец так и не собрали до конца, так как завод Ганц до декабря 1944 года прекратил работу.

Прототип собран в марте 1944 г, был некомплектным. А Барятинский с туранов - 3, как водится попутал.
От Сергей Зыков
К Константин Федченко (10.01.2008 19:05:34)
Дата 10.01.2008 19:08:30

моделька (-)