От Гегемон
К Владислав
Дата 12.01.2008 14:04:42
Рубрики 11-19 век; Современность; Байки;

Re: А это...

Скажу как гуманитарий

>>А потом рядовой Б. отказался от показаний, и рядового М. просто перевели в другую часть.
>Начальство явно не хотело заводить уголовное дело чтобы оно потом развалилось и его бы обвинили в репрессиях.
Смотря какое начальство. Наши отцы-командиры были настроены посадить М., он слишкм много власти в роте забрал и вел себя нагло. И по совокупности: после подобных актов

>Тем более вспомни, какое на дворе было время -- аккурат тогда сама "Литературная газета" возмущалась слишком суровым приговором (4 года) рядовому, участвовавшему в убийстве нескольких мирных жителей в Афганистане (дело в точности походило на "дело Ульмана", но только к моменту суда командир уже оказался неподсуден...)
Я тогда был в армии и "Литгазету" не читал. Зато в порядке вещей была борьба с дедовщиной. В том же году загремело дело Сакалаускаса

>>Учитывая первоначальный замах, замяли все это где-то на уровне военной прокуратуры УрВО, а никак не волей командиа батальона или начальника управления.
>Согласись, со старыми добрыми временами, когда, судя по Козьме Пруткову, подобное вообще считалось в пределах нормы, ни в какое сравнение не идет...
Во времена Козьмы Пруткова за это с позором увольняли из армии. А у нас в частях были всем известные опущенные - и никакой реакции. Зона как она есть


>Владислав
С уважением
От Владислав
К Гегемон (12.01.2008 14:04:42)
Дата 12.01.2008 14:52:16

Re: А это...

Доброе время суток!

>>Тем более вспомни, какое на дворе было время -- аккурат тогда сама "Литературная газета" возмущалась слишком суровым приговором (4 года) рядовому, участвовавшему в убийстве нескольких мирных жителей в Афганистане (дело в точности походило на "дело Ульмана", но только к моменту суда командир уже оказался неподсуден...)

>Я тогда был в армии и "Литгазету" не читал. Зато в порядке вещей была борьба с дедовщиной.

КАМПАНИЯ по борьбе и борьба -- разные вещи. Одновременно шла борьба с "незаконными репрессиями". Вот верхнее начальство, не получив надежных доказательств, и решило замять дело. Потому что иначе могло выйти себе дороже.

>>Согласись, со старыми добрыми временами, когда, судя по Козьме Пруткову, подобное вообще считалось в пределах нормы, ни в какое сравнение не идет...

>Во времена Козьмы Пруткова за это с позором увольняли из армии. А

Как мы видим из исходного постинга, это случалось довольно редко.


С уважением

Владислав
От Гегемон
К Владислав (12.01.2008 14:52:16)
Дата 12.01.2008 15:52:12

Re: А это...

Скажу как гуманитарий

>>>Тем более вспомни, какое на дворе было время -- аккурат тогда сама "Литературная газета" возмущалась слишком суровым приговором (4 года) рядовому, участвовавшему в убийстве нескольких мирных жителей в Афганистане (дело в точности походило на "дело Ульмана", но только к моменту суда командир уже оказался неподсуден...)
>>Я тогда был в армии и "Литгазету" не читал. Зато в порядке вещей была борьба с дедовщиной.
>КАМПАНИЯ по борьбе и борьба -- разные вещи. Одновременно шла борьба с "незаконными репрессиями". Вот верхнее начальство, не получив надежных доказательств, и решило замять дело. Потому что иначе могло выйти себе дороже.
Стремление замять дело вообще-то никак не пересекается с кампанией против незаконных репрессий.
Доказательств было хоть отбавляй: показания офицера-очевидца, результат медосмотра. Б. мог пойти по делу или потерпевшим, или обвиняемым в мужеложстве.
Другое дело - статистика портится.

>>>Согласись, со старыми добрыми временами, когда, судя по Козьме Пруткову, подобное вообще считалось в пределах нормы, ни в какое сравнение не идет...
>>Во времена Козьмы Пруткова за это с позором увольняли из армии. А
>Как мы видим из исходного постинга, это случалось довольно редко.
Времена Козьмы пруткова - это николаевская армия. Тогда как раз поувольняли офицеров кавказского происхождения, которые занесли в армию эту заразу

>Владислав
С уважением
От Toobeekomi
К Гегемон (12.01.2008 15:52:12)
Дата 14.01.2008 13:45:50

Есть достоверные свидетельства про офицеров кавказкого происхождения?

>Времена Козьмы пруткова - это николаевская армия. Тогда как раз поувольняли офицеров кавказского происхождения, которые занесли в армию эту заразу

Есть ли ещё свидетельства что эту заразу занесли в армию офицеры именно кавказкого происхождения, кроме того что упоминается к корневом посте?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1561470.htm
Раньше этой заразы не было? Или нет сведений о том что она была?

С уважением

ЗЫ: Я не придираюсь, просто интересно.
От Гегемон
К Toobeekomi (14.01.2008 13:45:50)
Дата 14.01.2008 20:14:40

Re: Есть достоверные...

Скажу как гуманитарий
>>Времена Козьмы пруткова - это николаевская армия. Тогда как раз поувольняли офицеров кавказского происхождения, которые занесли в армию эту заразу
>Есть ли ещё свидетельства что эту заразу занесли в армию офицеры именно кавказкого происхождения, кроме того что упоминается к корневом посте?
В свое время Тарлит (который tarlith_history в ЖЖ давал справочку по теме). Мол, занесли офицеры-грузины, принятые на службу при Александре и втихую уволенные при Николае Павловиче

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1561470.htm
>Раньше этой заразы не было? Или нет сведений о том что она была?
И раньше была. И во времена опричнины и Смутного времени ее поминают иностранцы. Но у нас сие всегда было под уголовной статьей, поэтому когда в стране не бардак, скрывали


>ЗЫ: Я не придираюсь, просто интересно.
С уважением