От Valera
К All
Дата 12.01.2008 01:26:20
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Вопрос по ОШС американской воздушной кавалерии

Смотрел фильм "Мы были солдатами". Там, НЯП, подполковник формирует один из самых первых воздушных кавалерийских батальонов для войны во Вьетнаме. И всё время на протяжении фильма советуется с т-щем, к которому он обращается "старший сержант". Такое впечатление, что именно он у него начштаба, а капитаны просто подруливают ротами после того, как он с этим заслуженным товарищем посоветуется. Так и должно быть или это режиссёрский приём?

Спасибо за ответы,
Валерий
От Гриша
К Valera (12.01.2008 01:26:20)
Дата 12.01.2008 01:34:23

Ре: Вопрос по...

> Смотрел фильм "Мы были солдатами". Там, НЯП, подполковник формирует один из самых первых воздушных кавалерийских батальонов для войны во Вьетнаме. И всё время на протяжении фильма советуется с т-щем, к которому он обращается "старший сержант". Такое впечатление, что именно он у него начштаба, а капитаны просто подруливают ротами после того, как он с этим заслуженным товарищем посоветуется. Так и должно быть или это режиссёрский приём?

>Спасибо за ответы,
>Валерий


Главный сержант батальона или полка обычно гораздо влиятельней свежевыпеченныx капитанов (не говоря уже о лейтенантаx), ибо у него за плечами обычно 15-20 лет военного опыта.
От Valera
К Гриша (12.01.2008 01:34:23)
Дата 12.01.2008 22:40:21

Ре: Вопрос по...

>Главный сержант батальона или полка обычно гораздо влиятельней свежевыпеченныx капитанов (не говоря уже о лейтенантаx), ибо у него за плечами обычно 15-20 лет военного опыта.

В свежевыпеченность лейтенантов в таком батальоне верится, а капитаны? Сколько лет они, по идее, должны были отслужить к этому времени? Или дедушка-сержант тем и перец, что воевал во ВМВ и Корее, а они вообще без боевого опыта?
От Гриша
К Valera (12.01.2008 22:40:21)
Дата 12.01.2008 22:54:15

Ре: Вопрос по...

>>Главный сержант батальона или полка обычно гораздо влиятельней свежевыпеченныx капитанов (не говоря уже о лейтенантаx), ибо у него за плечами обычно 15-20 лет военного опыта.
>
>В свежевыпеченность лейтенантов в таком батальоне верится, а капитаны? Сколько лет они, по идее, должны были отслужить к этому времени? Или дедушка-сержант тем и перец, что воевал во ВМВ и Корее, а они вообще без боевого опыта?

Фильм не смотрел, не знаю. Но вообще капитан тогда мог быть после 3-4 лет службы. И вполне мог быть без боевого опыта, учитывая что ЕМНИП это начальный период войны. А дедушки-сержанты - да, тогда еще были с опытом ВМВ и Кореи. Но с их опытом серьезно считаются повседневно, вне зависимости от ветеранского статуса.

Нам с Путиным Медведевым по пути
От FAP Lap
К Гриша (12.01.2008 22:54:15)
Дата 12.01.2008 23:04:12

Ре: Вопрос по...

>>>Главный сержант батальона или полка обычно гораздо влиятельней свежевыпеченныx капитанов...
>... вне зависимости от ветеранского статуса.

Так в этом и вопрос - какой именно у них статус?
Есть ли в такая должность "Главный сержант", "ротный сержант" (вспоминая Хайнлайна), "батальонный сержант" и т.д.?
И если есть что такое, то зачем оно нужно?

Кстати по аналогии с флотом. Там же были и вроде сейчас есть такая должность как боцман. Всегда было интересно в чем ее смысл.
На википедии ссылаясь на "свод морских постановлений издания 1886 г" говорится - "Боцман — старший строевой унтер-офицер и на корабле имеет старшинство над всеми нижними чинами". Получается нижние чины имеют двойное подчинение?

Faplap
От Гриша
К FAP Lap (12.01.2008 23:04:12)
Дата 12.01.2008 23:40:38

Ре: Вопрос по...

>>>>Главный сержант батальона или полка обычно гораздо влиятельней свежевыпеченныx капитанов...
>>... вне зависимости от ветеранского статуса.
>
>Так в этом и вопрос - какой именно у них статус?
Статус или звания?

>Есть ли в такая должность "Главный сержант", "ротный сержант" (вспоминая Хайнлайна), "батальонный сержант" и т.д.?
>И если есть что такое, то зачем оно нужно?
Есть. "Ротный сержант" это должность которую исполняет наистарший сержант в звании "Первого Сержанта" (First Sergeant). Батальонный сержант это соответственно наистарший "Сержант Майор" батальона итд. Нужно это для накопления опыта - новенький лейтенант или даже капитан всегда знает что он может опереться на бывалого сержанта, одной из ответственности которого является поддержка его командира. Иначе где в взвода/роты найти людей которые в армии давно и знают как все должно работать? Солдаты естественно там по пару лет, лейтенанты тоже, один капитан может будет лет 5-8.

На уровне батальона и выше это в основном административно-организационная (не путать с снабженческой) позиция.

>Кстати по аналогии с флотом. Там же были и вроде сейчас есть такая должность как боцман. Всегда было интересно в чем ее смысл.
>На википедии ссылаясь на "свод морских постановлений издания 1886 г" говорится - "Боцман — старший строевой унтер-офицер и на корабле имеет старшинство над всеми нижними чинами". Получается нижние чины имеют двойное подчинение?

Старшинство не значит подчинение. В случае если надо что то решить на уровне унтер-офицеров - боцман главный.

Нам с Путиным Медведевым по пути
От sergе ts
К Гриша (12.01.2008 23:40:38)
Дата 13.01.2008 12:00:02

Есть даже сержант армии США


>Есть. "Ротный сержант" это должность которую исполняет наистарший сержант в звании "Первого Сержанта" (First Sergeant). Батальонный сержант это соответственно наистарший "Сержант Майор" батальона итд.
Nasko


Насколько я понимаю дожлности главных сержант-майоров есть в каждой части/соединении батальона и выше. Есть даже сержант-майор всей армии. Его функция - представитель нижних чинов в Генеральном Штабе.
От Valera
К Гриша (12.01.2008 23:40:38)
Дата 13.01.2008 00:30:56

Ре: Вопрос по...

И.г. этого ротного/батальонного сержанта постоянно используют в качестве консультанта при принятии решений, т.е. статус почётного советника с авторитетом опыта службы?

А у нас в армии бывало такое? В царской, например?
От Рядовой-К
К Valera (13.01.2008 00:30:56)
Дата 14.01.2008 17:46:47

Ре: Вопрос по...

>И.г. этого ротного/батальонного сержанта постоянно используют в качестве консультанта при принятии решений, т.е. статус почётного советника с авторитетом опыта службы?

Американские сержанты уровня скажем так - старшинского типа. Они прежде всего авторитетны и тем и ценны, что лучше умеют обращаться с л/с чем офицер с 2-4 годами службы. Это ОЧЕНЬ выгодно офицеру иметь рядом с собой такого советчика. Да и многоие нудные обязанности слетают с его плеч.

>А у нас в армии бывало такое? В царской, например?
ИМХО - нет. Только у амеров и частично у бритов. У французов вроде тоже. А вот у немков столь высоко сержанты не ставились.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Гриша
К Valera (13.01.2008 00:30:56)
Дата 13.01.2008 00:35:27

Ре: Вопрос по...

>И.г. этого ротного/батальонного сержанта постоянно используют в качестве консультанта при принятии решений, т.е. статус почётного советника с авторитетом опыта службы?

Да, именно так.

Нам с Путиным Медведевым по пути
От Нумер
К Гриша (12.01.2008 01:34:23)
Дата 12.01.2008 13:11:17

Ре: Вопрос по...

Здравствуйте
>> Смотрел фильм "Мы были солдатами". Там, НЯП, подполковник формирует один из самых первых воздушных кавалерийских батальонов для войны во Вьетнаме. И всё время на протяжении фильма советуется с т-щем, к которому он обращается "старший сержант". Такое впечатление, что именно он у него начштаба, а капитаны просто подруливают ротами после того, как он с этим заслуженным товарищем посоветуется. Так и должно быть или это режиссёрский приём?
>
>>Спасибо за ответы,
>>Валерий
>

>Главный сержант батальона или полка обычно гораздо влиятельней свежевыпеченныx капитанов (не говоря уже о лейтенантаx), ибо у него за плечами обычно 15-20 лет военного опыта.

По-моему в этом фильме этот сержант - единственный вменяемый командир у американцев. А второй положительный персонаж в фильме - это вьетнамский командующий. Остальные больше похожи на созерцателей, всё время страдающих от ужасов войны и потому на большее не способных.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!