От DenisK
К Алексей Соловьев
Дата 19.01.2008 04:15:05
Рубрики Современность;

"1984" не за горами.

У американцев давненько уже наблюдается тенденция плавного перетекания "самой свободной в мире демократии" в типичный такой ангсоц. Инерция гиганская конечно, но с развитием масс-медийных технологий движение всё быстрее идёт - всё меньше остаётся людей способных на независимое мышление.
От Dervish
К DenisK (19.01.2008 04:15:05)
Дата 19.01.2008 09:33:20

ПМСМ ничего страшного.

День добрый, уважаемые.

ПМСМ ничего страшного. Ну будут валяться где-нить диски с пентабайтами сетевого мусора и телефонного трепа.
Производители дисков, хранилищ данных и компьютеров - из тех, кто урвет эти контракты будут пить шампанское.
Появится работа для десятка тысяч программистов с чистыми американскими анкетами, на их места в бизнес приедут индусы и китайцы.
Кто-нить из ушлых "новых архивариусов" будет подрабатывать "налево", продвая адресный компромат частным детективам и конкурентам.
Может еще в ФБР страрички-детективы быдут фыркать на лохматых очкариков, непонятно чем занятых.
А потом случится крупный провал, который покажет что вся эта база лежит бесполезным грузом, все вернется на круги своя и программе срежут финансирование.

С уважением - Dervish
От объект 925
К Dervish (19.01.2008 09:33:20)
Дата 19.01.2008 11:50:03

Ре: Не скажите.

>День добрый, уважаемые.

>ПМСМ ничего страшного. Ну будут валяться где-нить диски с пентабайтами сетевого мусора и телефонного трепа.
+++
месяцев 5 назад арестовали доцента Гумбольдского университета Андрея X. Причина- местные гбшники проанализировав тексты на страничке автономом, типа анархистов, подозреваемых в "терроризме" нашли совпадения с его текстам (он созиологию в универе преподает). Главным докозательством вины было, что он якобы ходя дважды на встречи с автономами не брал с собой мобилу...
ПС. Можно ли предположить что мобилу тоже можно как "ослинное ухо" использовать?
Алеxей
От Mikl
К объект 925 (19.01.2008 11:50:03)
Дата 19.01.2008 12:49:49

Это реальная история ?

Не подкините ссылку ?
уж очень странно звучит обвинение - "совпадение текстов","возможно встречался"
От Robert
К Mikl (19.01.2008 12:49:49)
Дата 19.01.2008 13:15:22

Ре: Это реальная...

>Не подкините ссылку ?
>уж очень странно звучит обвинение - "совпадение текстов","возможно встречался"

Насчет этого не знаю, но например "унабомбера" взяли на совпадении текстов (и только потом нашли остальные доказательства). Русского доцента в скандинавии расчеxлившего рацию тоже за что-то такое. Так что случается.
От Esq
К Robert (19.01.2008 13:15:22)
Дата 19.01.2008 17:55:01

Ре: Это реальная...

>Насчет этого не знаю, но например "унабомбера" взяли на совпадении текстов (и только потом нашли остальные доказательства).

Совпадение текстов нашел брат. Не Большой Брат, а просто брат-родственник.
От объект 925
К Mikl (19.01.2008 12:49:49)
Дата 19.01.2008 12:56:40

Ре: Это реальная история ?- Я что, сказочник?:)

>Не подкините ссылку ?
+++
Токо на немецком.
http://www.google.de/search?hl=de&q=Andrej+H+dozent+Humboldt+verhaftet&btnG=Google-Suche&meta=

Алеxей
От Mikl
К объект 925 (19.01.2008 12:56:40)
Дата 19.01.2008 23:22:26

А на английском подробности есть ?

С немецким совсем туго.

Собственно непонятно, еще доказательства есть, кроме "забыл телефон дома" ?
и чем все в итоге кончилось то ?
От объект 925
К объект 925 (19.01.2008 12:56:40)
Дата 19.01.2008 13:04:31

Ре: Это реальная...

http://de.wikipedia.org/wiki/Andrej_Holm
Вот вики
http://www.unaufgefordert.de/content/view/1989/6/
а здесь интервью с ним
Алеxей
От doctor64
К объект 925 (19.01.2008 13:04:31)
Дата 19.01.2008 18:07:07

Ре: Это реальная...

> http://de.wikipedia.org/wiki/Andrej_Holm
>Вот вики
> http://www.unaufgefordert.de/content/view/1989/6/
>а здесь интервью с ним
Я крайне слабо владею немецким - но честно говоря, бред какой-то. Каким образом оставление дома мобильника может быть уликой в чем угодно я не понимаю
>Алеxей
От DenisK
К doctor64 (19.01.2008 18:07:07)
Дата 19.01.2008 22:25:34

А есть гарантия что это вообще не утка?

С кем-то там для профилактики беседу провели - трогательная история про "кровавую гэбню" хорошо продалась в немецкие журналы.
От doctor64
К DenisK (19.01.2008 22:25:34)
Дата 19.01.2008 23:25:34

Re: А есть...

>С кем-то там для профилактики беседу провели - трогательная история про "кровавую гэбню" хорошо продалась в немецкие журналы.
Вот и меня смущает эта история. Что, в общем, не отменяет того факта, что при помощи GSM телефона _Иногда_, _при_определенных_условиях_ можно узнать местоположение его владельца
От DenisK
К doctor64 (19.01.2008 23:25:34)
Дата 20.01.2008 09:23:53

Насколько мне известно это не проблема вообще.

> _Иногда_, _при_определенных_условиях_ можно узнать местоположение его владельца

Оператор вроде в любой момент может это сделать - как понимаю уровень сигнала с нескольких антен анализируется.
Были в Москве тарифы всем доступные, которые позволяли участникам какой-то мобильной игры место друг-друга получать.
С точностью до 10 метров примерно.
От SadStar3
К DenisK (20.01.2008 09:23:53)
Дата 21.01.2008 01:55:49

Если он был в разработке, ему могли и жука всунуть в мобилу (-)
От NetReader
К DenisK (20.01.2008 09:23:53)
Дата 21.01.2008 00:21:27

Re: Насколько мне...

>Были в Москве тарифы всем доступные, которые позволяли участникам какой-то мобильной игры место друг-друга получать.
>С точностью до 10 метров примерно.

В МТС и сейчас есть услуга МТС-Поиск. Отправляешь смску, получаешь местонахождение телефона абонента с точностью якобы до дома. На самом деле, плюс-минус лапоть, но по крайней мере понятно, где искать :).
От doctor64
К DenisK (20.01.2008 09:23:53)
Дата 20.01.2008 11:43:51

Re: Насколько мне...

>> _Иногда_, _при_определенных_условиях_ можно узнать местоположение его владельца
>
>Оператор вроде в любой момент может это сделать - как понимаю уровень сигнала с нескольких антен анализируется.
Есть разные методы. Проблема в том, что в общем случае нужны специальные телодвижения по поддержке этих вещей в аппарате клиента и сети.
>Были в Москве тарифы всем доступные, которые позволяли участникам какой-то мобильной игры место друг-друга получать.
>С точностью до 10 метров примерно.
В стандартной сети с минимумом дополнительных систем и со стандартным терминалом максимум - можно узнать в какой соте зарегестрировался телефон абонента в последний раз. это даст точность примерно +- 500 метров в городе и до десятка километров в поле. Есть более точные системы, но они требуют дополнительного оборудования.
http://gsm.net.ua/position.html
От DenisK
К doctor64 (20.01.2008 11:43:51)
Дата 20.01.2008 22:01:10

Это в городе было конечно.

Точность - не поручусь, отрывочная инфа.
От Генри Путль
К DenisK (20.01.2008 09:23:53)
Дата 20.01.2008 11:21:35

Re: Насколько мне известно это проблема ещё та.

И Вам не болеть!

>Были в Москве тарифы всем доступные, которые позволяли участникам какой-то мобильной игры место друг-друга получать.
>С точностью до 10 метров примерно.

"на лету" по данным базовых станций (уровень сигнала, направление антенны) можно обеспечить точность порядка сотни метров. При стационарном расчёте, учитывая особенности конкретного места (застройка, ландшафт и т.п.) - пара десятков метров.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия
От объект 925
К объект 925 (19.01.2008 13:04:31)
Дата 19.01.2008 13:27:09

Ре: Это реальная...

Группа занималась поджогом богатых автомобилей. В Инете разместила свое "воззвание", типа мы ето делаем потому что и т.д.. В тексте были слова
ГБисты стали искать где еще встречаются ети слова „Gentrification“ и „Prekarisierung“.. Андрей пару лет назад поместил в одной "районке" статью где ети слова встречались. Поетому его поставили под наблюдение. Прослушка телефона, контрoль интернета и "была попытка "интернет-обыска" ето компьютера".
Как доказательство ето принадлежности к группе были названы- констпиративное поведение:
- назначал встречи через интернет-кафе
- "с большой долей вероятности" не брал с собой на встречи мобильный.
Алеxей
От Robert
К объект 925 (19.01.2008 11:50:03)
Дата 19.01.2008 12:14:24

Ре: Не скажите.

>ПС. Можно ли предположить что мобилу тоже можно как "ослинное ухо" использовать?

Для вас это новость? Об этом же дaже в газетаx пишут. Называется "горячий микрофон": микрофон есть передaтчик есть антенна есть управление ими извне есть в конце концов.

ЗЫ у меня сегодня батарея в сотовом села (всегда ее xватало)...

ЗЗЫ носите сотовый в нагрудном кармане рубашки микрофоном внутрь...
От doctor64
К Robert (19.01.2008 12:14:24)
Дата 19.01.2008 12:23:20

Ре: Не скажите.

>>ПС. Можно ли предположить что мобилу тоже можно как "ослинное ухо" использовать?
>
>Для вас это новость?
Бред укуренный, извините.
> Об этом же дaже в газетаx пишут.
а так же о том, как в метро бегают трехметровые крысы, а инопланетяне изнасиловали Анджелу Джоли.
> Называется "горячий микрофон": микрофон есть передaтчик есть антенна есть управление ими извне есть в конце концов.
Управление чем, простите?

>ЗЫ у меня сегодня батарея в сотовом села (всегда ее xватало)...
Ну и что?

>ЗЗЫ носите сотовый в нагрудном кармане рубашки микрофоном внутрь...
если вы так боитесь Большого Брата - носите рядом с мобилкой включенный дешевый китайский приемник. когда мобилка начнет передавать - вы услышите.
От Robert
К doctor64 (19.01.2008 12:23:20)
Дата 19.01.2008 12:42:01

Ре: Не скажите.

> Называется "горячий микрофон": микрофон есть передатчик есть антенна есть управление ими извне есть в конце концов.
>Управление чем, простите?

Вышеперечисленным.

ЗЫ я радиолюбитель с 1972-го года, встречал и не такое.

>если вы так боитесь Большого Брата - носите рядом с мобилкой включенный дешевый китайский приемник. когда мобилка начнет передавать - вы услышите.

Я не боюсь Большого Брата, верите-нет.
От doctor64
К Robert (19.01.2008 12:42:01)
Дата 19.01.2008 13:30:32

Ре: Не скажите.

>> Называется "горячий микрофон": микрофон есть передатчик есть антенна есть управление ими извне есть в конце концов.
>>Управление чем, простите?
>
>Вышеперечисленным.
С нетерпением жду название control packet в gsm 2+ сети, управляющего микрофоном абонентского терминала.

>ЗЫ я радиолюбитель с 1972-го года, встречал и не такое.
А я, знаете ли, софт пишу. Который, в частности, работает внутри базовых станций.
От объект 925
К doctor64 (19.01.2008 12:23:20)
Дата 19.01.2008 12:28:33

Ре: Хорошо. Тогда подскажите, почему прокуратура как док-во вины

вменила оставление мобилиы дома. Чисто для пеленгации? А разве пеленг на аппарат в пассивном состоянии можно взять?
Алеxей
От doctor64
К объект 925 (19.01.2008 12:28:33)
Дата 19.01.2008 18:09:42

Ре: Хорошо. Тогда...

>вменила оставление мобилиы дома.
Но вообще бред какой-то. а является ли с точки зрения прокуратуры доказательством чего-либо оставление дома наручных часов? Я немецким не владею - есть какая-то информация об этом деле на английском или русском?
От doctor64
К объект 925 (19.01.2008 12:28:33)
Дата 19.01.2008 13:14:17

Ре: Хорошо. Тогда...

>вменила оставление мобилиы дома.
Ну, я не прокурор и не телепат, извините.
> Чисто для пеленгации? А разве пеленг на аппарат в пассивном состоянии можно взять?
Возможно. В принципе, сеть довольно много знает об абоненте. Так, если у абонента в кармане включенный мобильник, КтоНадо может установить его маршрут (с точностью, сильно зависящей от телефона и сети). Так же, можно установить текущее положение телефона на местности (опять же, с кучей оговорок относительно оборудования). Более подробно - тут например
http://pro-gsm.info/location-tracking.html
http://users.livejournal.com/_adept_/76136.html#cutid1

>Алеxей
От объект 925
К Robert (19.01.2008 12:14:24)
Дата 19.01.2008 12:18:41

Ре: Не скажите.

>Для вас это новость?
+++
Ну да. Как то не встречал, а спезиально не интересовался.

>ЗЗЫ носите сотовый в нагрудном кармане рубашки микрофоном внутрь...
+++
Я ношу в заднем кармане джинсов. Но тоже микрофофном внутрь:)) Но по другой причине, чтобы "монитор" не повредить:))
Алеxей
От Robert
К объект 925 (19.01.2008 12:18:41)
Дата 19.01.2008 12:49:07

Ре: Не скажите.

>ЗЗЫ носите сотовый в нагрудном кармане рубашки микрофоном внутрь...
+++
> ношу в заднем кармане джинсов. Но тоже микрофофном внутрь:)) Но по другой причине, чтобы "монитор" не повредить:))

А я ношу в заднем кармане потому что там пачка сигарет и рука привыкла туда лазать.

Глушить сердцебиением и дыxанием/кашлем вроде бы можно (типа пусть пишут кардиограмму, записывается же не все а только звук) но вам неизвестно у кого из собеседников мобила и как он ее носит - так что смысла особого нет.