От Чайник
К All
Дата 15.01.2008 14:30:29
Рубрики WWII; Флот;

?? по обнаружению ПЛ с воздуха во ВМВ (+)

Всем привет! 1) С каких высот велся поиск ПЛ? 2)Какие были средства поиска кроме бинокля? 3)Разве можно только визуально с борта самолета или диржабля обнаружить в море-океане перископ ПЛ да еще в свежую погоду? Спасибо.
От badger
К Чайник (15.01.2008 14:30:29)
Дата 16.01.2008 04:38:26

Re: ?? по...

Если владеете английским - здесь достаточно много отчетов о обнаружении и атаке U-boat'ов:

http://www.uboatarchive.net/Uboatlist.htm

то есть достаточно много примеров с какой дистанции и высоты и в какую погоду они обнаруживались с самолётов авиации ПЛО союзников.

И ещё рекомендую учитывать что постоянное воздушное патрулирование, даже не обнаруживая ПЛ противника(то есть ПЛ противника обнаружила самолёт ПЛО раньше и погружение уклонилась от обнаружения) во многом сковывает её возможность активно перемещаться для поиска и атаки кораблей противника, поскольку не позволят ей свободно передвигаться в надводном положении в дневное время.
От поручик Бруммель
К Чайник (15.01.2008 14:30:29)
Дата 15.01.2008 23:50:03

Re: ?? по...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT


>Всем привет! 1) С каких высот велся поиск ПЛ?

Если вести речь о Uboot и их противниках, то:

Союзная береговая авиация в хорошую погоду вела противолодочное патрулирование на 4000-9000 футах.
При спокойном море самолет обнаруживает вначале след подводной лодки, особенно, идущую на полной скорости.

2)Какие были средства поиска кроме бинокля?

Смотря в о каком периоде войны идет речь. До оснащения самолетов РЛС основным видом наблюдения за морем было визуальное наблюдение.

3)Разве можно только визуально с борта самолета или диржабля обнаружить в море-океане перископ ПЛ да еще в свежую погоду?

В солнечную погоду при спокойном море лодку можно обнаружить на малой глубине и без поднятого перископа.
В свежую погоду перископ ПЛ визуально обнаружить не много шансов.




Спасибо.
C уважением п-к Бруммель
От СанитарЖеня
К Чайник (15.01.2008 14:30:29)
Дата 15.01.2008 15:46:57

Re: ?? по...

>Всем привет! 1) С каких высот велся поиск ПЛ? 2)Какие были средства поиска кроме бинокля? 3)Разве можно только визуально с борта самолета или диржабля обнаружить в море-океане перископ ПЛ да еще в свежую погоду? Спасибо.

1. Частично по ссылке.

2. РЛС, гидрофон, магнитометр (последние два с дирижаблей)
http://battleblimps.com/ops.html

Акустика
http://www.microworks.net/pacific/armament/mk24fido_air.htm

РЛС метрового диапазона позволяла обнаруживать ПЛ в надводном положении, с появлением шноркелей стали использовать РЛС сантиметрового диапазона.

3. А искали не перископ. Если перископ - значит, это уже вблизи кораблей. Искали всю ПЛ или шнорхель.
От Koshak
К СанитарЖеня (15.01.2008 15:46:57)
Дата 16.01.2008 10:47:47

+5 коп о РЛС

>2. РЛС, гидрофон, магнитометр (последние два с дирижаблей)
> http://battleblimps.com/ops.html

>РЛС метрового диапазона позволяла обнаруживать ПЛ в надводном положении, с появлением шноркелей стали использовать РЛС сантиметрового диапазона.

При появлении БРЛС обнаружения ПЛ немцы сориентировались в ситуации и сделали приемник-детектор облучения.

Но англичане тоже быстро поняли , почему лодки резко ныряют при приближении разведчика и стали искать средство лечения этой напасти. И нашли следующее: Немецкий приемник - детектор был весьма примитивный, реализованный по схеме прямого преобразования, смешение сигналов осуществлялось в антенной цепи и как следствие приемник сам излучал. После чего, англичане стали искать ПЛ в пассивном режиме по излучению приемника.
Ответить на эту тактику немцы не успели по причине окончания ВМВ.
От СергейК
К Koshak (16.01.2008 10:47:47)
Дата 16.01.2008 21:11:22

Re: +5 коп...


>Ответить на эту тактику немцы не успели по причине окончания ВМВ.

Как это "не успели"? "Наксос", ЕМНИП, ничего не излучал.
От mina
К СергейК (16.01.2008 21:11:22)
Дата 17.01.2008 08:25:20

Re: +5 коп...


>Как это "не успели"? "Наксос", ЕМНИП, ничего не излучал.

"Наксос" под см частотный диапазон
Гетеродинный приемник по определению не может не излучать (паразитные излучения гетеродина)
От KJ
К Koshak (16.01.2008 10:47:47)
Дата 16.01.2008 18:33:36

Re: +5 коп...


>При появлении БРЛС обнаружения ПЛ немцы сориентировались в ситуации и сделали приемник-детектор облучения.

>Но англичане тоже быстро поняли , почему лодки резко ныряют при приближении разведчика и стали искать средство лечения этой напасти. И нашли следующее: Немецкий приемник - детектор был весьма примитивный, реализованный по схеме прямого преобразования, смешение сигналов осуществлялось в антенной цепи и как следствие приемник сам излучал. После чего, англичане стали искать ПЛ в пассивном режиме по излучению приемника.
 А можно более подробно, с английскими источниками?
Просто гуляет версия, что обнаружение ПЛ по излучению Metox просто деза агличан. А немцы не обнаруживали излучение просто потому, что англичане перешли на другой диапазон.
Хотелось бы выяснить более точно.
От Дмитрий Козырев
К Чайник (15.01.2008 14:30:29)
Дата 15.01.2008 14:36:09

Re: ?? по...

>Всем привет! 1) С каких высот велся поиск ПЛ? 2)Какие были средства поиска кроме бинокля?

радиолокатор.

>3)Разве можно только визуально с борта самолета или диржабля обнаружить в море-океане перископ ПЛ да еще в свежую погоду? Спасибо.

Основное время ПЛ времен ВОВ ходили в надводном положении, т.к. подводное положение требовало движения под электромотором, что обеспечивало невысокую скорость и малый запас хода. Поэтому применялось только для атаки.

Во второй половине войны стали активно внедрятся шнорхели, чтобы ПЛ могла идти под дизелем в подводном положении.
От Чайник
К Дмитрий Козырев (15.01.2008 14:36:09)
Дата 15.01.2008 14:52:09

Re: ?? по...

>радиолокатор.
============
магнитометры были?

>...подводное положение требовало движения под электромотором...применялось только для атаки.
============
Если ПЛ шла под перископом, то её только визуально и без РЛС см-диапазона проблематично было засечь? Спасибо.
От Дм. Журко
К Чайник (15.01.2008 14:52:09)
Дата 16.01.2008 19:28:04

Авиамагнитометры в Британии, якобы, до Войны ещё появились. (-)
От Jager01
К Чайник (15.01.2008 14:52:09)
Дата 15.01.2008 17:26:49

Re: ?? по...

>Если ПЛ шла под перископом, то её только визуально и без РЛС см-диапазона проблематично было засечь? Спасибо.

Перископ создает бурун. Но вот дальность его обнаружения взглядом невелика.
От поручик Бруммель
К Jager01 (15.01.2008 17:26:49)
Дата 15.01.2008 23:57:37

Re: ?? по...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Если ПЛ шла под перископом, то её только визуально и без РЛС см-диапазона проблематично было засечь? Спасибо.
>
>Перископ создает бурун. Но вот дальность его обнаружения взглядом невелика.

Поэтому его не рекомендовалось поднимать на долго и высоко.
В случае присутствия рядом противника перископ поднимали часто на короткое время и небольшую высоту. В случае поднятия перископа скорость хода снижали. Высоко поднятый перископ на полном ходу - это в случае крайней необходимости.
C уважением п-к Бруммель
От Исаев Алексей
К Чайник (15.01.2008 14:30:29)
Дата 15.01.2008 14:34:39

Кроме бинокля применялись РЛС (-)