От MaxXx
К Дмитрий Козырев
Дата 17.01.2008 14:43:47
Рубрики Современность; Униформа;

Re: ? по...

>Как считаете - насколько практична и функциональна шапка-"ушанка, применяемая в СА/РА?
>Какие могут быть еще варианты с учетом развития технологий материалов и дизайна?

Для условий Сибири, в зимний период никаких альтернатив ушанке нет - мороз и ветер, никакой гонд...чик не спасет, а капюшон снижает возможности по наблюдению. Хотя конечно для повышения влагоотвода доработать ее хорошо было бы
А вот осенью и весной, ака европейской зимой, очень странно смотреть на бойцов, гарцующих в ушанках, тут вязанная шапочка рулит

По новым материалам для штанишков и курточки. Ну вот у меня костюм верх смесовая ткань, наполнитель синтепон. Уже в 20-25 начинает дубеть, особенно когда по снегу полазаешь, хотя еще греет
Да и вообще слышал, что все эти новомодные штучки с термобельем и мемранами, мало расчитаны на эксплуатацию в течении сравнительно большого промежутка времени. Плохо сушатся, при понижении температуры отводимая влага замерзает в структуре ткани.

Макс
От MaxXx
К MaxXx (17.01.2008 14:43:47)
Дата 17.01.2008 18:33:04

Возможно будет интересно, взгляд на тему

http://kiowa-mike.livejournal.com/113046.html

Макс
От Михаил Денисов
К MaxXx (17.01.2008 14:43:47)
Дата 17.01.2008 14:54:30

Re: ? по...

День добрый
>>Как считаете - насколько практична и функциональна шапка-"ушанка, применяемая в СА/РА?
>>Какие могут быть еще варианты с учетом развития технологий материалов и дизайна?
>
>Для условий Сибири, в зимний период никаких альтернатив ушанке нет - мороз и ветер, никакой гонд...чик не спасет, а капюшон снижает возможности по наблюдению. Хотя конечно для повышения влагоотвода доработать ее хорошо было бы
--------
а я предложу вспомнить одежду коренных жителей сибири, и как ни странно получится. что треух-малахай таскают только пришлые тюрки, а автохтоны носят колпаки, платки, банданы и как главную защиту от холода - капюшоны.


Денисов
От MaxXx
К Михаил Денисов (17.01.2008 14:54:30)
Дата 17.01.2008 15:36:53

Re: ? по...

>а я предложу вспомнить одежду коренных жителей сибири, и как ни странно получится. что треух-малахай таскают только пришлые тюрки, а автохтоны носят колпаки, платки, банданы и как главную защиту от холода - капюшоны.

"Дяденька, вы сейчас с кем разговаривали. Я не сварщик" (с)))
Что такое автохоны я не знаю. Но вот про банданы и платки у эвенков и чукчей это сильно.
Я же предложу вспомнить кухлянку, шапочку соответствующую у данных народов

Макс
От Михаил Денисов
К MaxXx (17.01.2008 15:36:53)
Дата 17.01.2008 15:43:20

Re: ? по...

День добрый
>>а я предложу вспомнить одежду коренных жителей сибири, и как ни странно получится. что треух-малахай таскают только пришлые тюрки, а автохтоны носят колпаки, платки, банданы и как главную защиту от холода - капюшоны.
>
>"Дяденька, вы сейчас с кем разговаривали. Я не сварщик" (с)))
-------
это точно

>Что такое автохоны я не знаю. Но вот про банданы и платки у эвенков и чукчей это сильно.
>Я же предложу вспомнить кухлянку, шапочку соответствующую у данных народов
-------
племянник, кухлянка - это не шапка, это куртка :))


Денисов
От MaxXx
К Михаил Денисов (17.01.2008 15:43:20)
Дата 18.01.2008 05:33:49

Зря хамите незнакомому человеку (-)
От Михаил Денисов
К MaxXx (18.01.2008 05:33:49)
Дата 18.01.2008 14:44:54

а в каком месте я вам нахамил, незнакомый человек?

Или указание на то, что вы допустили фактическую ошибку уже хамство?
От Гегемон
К Михаил Денисов (17.01.2008 15:43:20)
Дата 17.01.2008 15:58:52

Re: ? по...

Скажу как гуманитарий

>>>а я предложу вспомнить одежду коренных жителей сибири, и как ни странно получится. что треух-малахай таскают только пришлые тюрки, а автохтоны носят колпаки, платки, банданы и как главную защиту от холода - капюшоны.
>>"Дяденька, вы сейчас с кем разговаривали. Я не сварщик" (с)))
>-------
>это точно
>>Что такое автохоны я не знаю. Но вот про банданы и платки у эвенков и чукчей это сильно.
>>Я же предложу вспомнить кухлянку, шапочку соответствующую у данных народов
>-------
>племянник, кухлянка - это не шапка, это куртка :))
Это не говоря о том, что одежда пешего охотника-эвенка и одежда чукчи весьма отличаются :-)


>Денисов
С уважением
От lesnik
К Гегемон (17.01.2008 15:58:52)
Дата 18.01.2008 18:30:30

Эвенки - пришлые из Манчжурии

>Это не говоря о том, что одежда пешего охотника-эвенка и одежда чукчи весьма отличаются :-)

И костюм эвенков (меховой камзол с открытой грудью и передник под него) - подходит для Сибири чуть больше, чем шкура, обернутая вокруг торса первобытного человека, ИМХО.
От Гегемон
К lesnik (18.01.2008 18:30:30)
Дата 18.01.2008 18:43:45

А кто в Сибири носит обернутую вокруг торса шкуру?

Скажу как гуманитарий

>>Это не говоря о том, что одежда пешего охотника-эвенка и одежда чукчи весьма отличаются :-)
>И костюм эвенков (меховой камзол с открытой грудью и передник под него) - подходит для Сибири чуть больше, чем шкура, обернутая вокруг торса первобытного человека, ИМХО.
 Как-то там не по климату

С уважением
От lesnik
К Гегемон (18.01.2008 18:43:45)
Дата 18.01.2008 18:55:12

Я имею в виду, что одежда эвенков - плохой пример

Лучше, чем шкура, но недалеко ушла:

"Одежда - одинаковая для мужчин и женщин - была распашная и именовалась в литературе обычно "фраком". Делали ее из одной целой некроенной шкуры таким образом, что центральная часть шкуры покрывала спину, а боковые части шкуры представляли собою узкие полки. В верхней части шкуры делали вертикальные надрезы-проймы для вшивания рукавов, на плечах располагали швы. С этой одеждой обязательно надевали специальный нагрудник, защищавший грудь и живот от холода. Шили одежду из ровдуги и оленьих шкур мехом наружу. Рукава делали узкие, с узкими проймами и ластовицами, с обшлагами и пришивными рукавицами. Подол одежды сзади выкраивали мысом и он был длиннее, чем перед.По подолу одежды, по полам вниз от пояса, на спинке от плеча вдоль проймы рукава пришивали длинную бахрому из козьей шерсти, по которой скатывалась дождевая вода.Одежду украшали мозаикой из меховых полосок, бисером и полосками из окрашенной ровдуги и тканей.
Мужская и женская одежда различалась лишь по форме нагрудника: нижний конец мужского нагрудника был в виде острого мыса, у женского -прямой."
От Гегемон
К lesnik (18.01.2008 18:55:12)
Дата 19.01.2008 00:20:58

Для беготни на лыжал - получше кухлянки

Скажу как гуманитарий

>"Одежда - одинаковая для мужчин и женщин - была распашная и именовалась в литературе обычно "фраком". Делали ее из одной целой некроенной шкуры таким образом, что центральная часть шкуры покрывала спину, а боковые части шкуры представляли собою узкие полки. В верхней части шкуры делали вертикальные надрезы-проймы для вшивания рукавов, на плечах располагали швы. С этой одеждой обязательно надевали специальный нагрудник, защищавший грудь и живот от холода. Шили одежду из ровдуги и оленьих шкур мехом наружу. Рукава делали узкие, с узкими проймами и ластовицами, с обшлагами и пришивными рукавицами. Подол одежды сзади выкраивали мысом и он был длиннее, чем перед.По подолу одежды, по полам вниз от пояса, на спинке от плеча вдоль проймы рукава пришивали длинную бахрому из козьей шерсти, по которой скатывалась дождевая вода.Одежду украшали мозаикой из меховых полосок, бисером и полосками из окрашенной ровдуги и тканей.
>Мужская и женская одежда различалась лишь по форме нагрудника: нижний конец мужского нагрудника был в виде острого мыса, у женского -прямой."

Задний хвост - подстилка под себя. Спина и нагрудник отдельно, можно регулировать вентиляцию. Вполне фкнцкионально

С уважением
От Олег...
К MaxXx (17.01.2008 14:43:47)
Дата 17.01.2008 14:52:35

Это Вы зря :о)...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>По новым материалам для штанишков и курточки. Ну вот у меня костюм верх смесовая ткань, наполнитель синтепон. Уже в 20-25 начинает дубеть, особенно когда по снегу полазаешь, хотя еще греет

Ну так и я про то. Это технологии прошлого века. Для того чтобы сделать что-то путное нужен Хай-тек.
У них там не синтепон совсем и тряпка - не смесовая. И при этом не дубеет и греет при весе в полкило.

>Да и вообще слышал, что все эти новомодные штучки с термобельем и мемранами, мало расчитаны на эксплуатацию в течении сравнительно большого промежутка времени.

Ну если месяц не переодеваться - не знаю, не пробовал. На пару недель хватает, как говорят альпинисты разные.

>Плохо сушатся, при понижении температуры отводимая влага замерзает в структуре ткани.

Вот! Как раз термобелье (полипропиленовое) и полартек (микрополиэстер)
совсем не намокают. То есть эти материалы не гигроскопичны совсем -
в этом есть их смысл! То есть влага от телда (пот)
выводятся через термобелье и флис к гортексовой мембране
и затем - наружу. То есть тело и одежда остается сухим -
от того и греет. После стирки такое термобелье
или флис высыхает моментально практически - материалы
эти, в отличие от хлопка и шерсти, сами не впитывают влагу.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От TsDV
К Олег... (17.01.2008 14:52:35)
Дата 17.01.2008 21:31:39

Re: Это Вы

Приветствую...
>Вот! Как раз термобелье (полипропиленовое) и полартек (микрополиэстер)
>совсем не намокают. То есть эти материалы не гигроскопичны совсем -
>в этом есть их смысл! То есть влага от тела (пот)
>выводятся через термобелье и флис к гортексовой мембране
>и затем - наружу. То есть тело и одежда остается сухим -
>от того и греет.

Ойойой, ну что ж Вы прям... не знаю какое у вас белье, у меня именно то о чем вы говорите, SHIMANO, правда для рыбалки начиная от белья и носок до верхней одежды, и полаартек, точнее Винблок, и гортекс, все есть... сухим остаешься при относительно малоподвижной деятельности, при малоподвижной -все равно охлаждаешься, при активной -все равно мокрый. конечно не так. как а белье ХБ и синтепоновой куртке, но все равно дома стягиваешь владным, едиснтвенный плюс -не преет при этом тело. Так что совсем уж сказки рассказывать не надо, лучше чем тардиционные но не панвадол, еще замечу при сильном морозе гортекс например перстает работать, поэтому его для одежды предназначенной для более низких температур использовать бессымселнно. И в таком слкчае используют немного другие материалы. они кстати много тяжелее полартека и гортекса...

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
С уважением, TsDV.
От MaxXx
К Олег... (17.01.2008 14:52:35)
Дата 17.01.2008 15:39:07

Re: Это Вы

>У них там не синтепон совсем и тряпка - не смесовая. И при этом не дубеет и греет при весе в полкило.
>Вот! Как раз термобелье (полипропиленовое) и полартек (микрополиэстер) совсем не намокают... После стирки такое термобелье или флис высыхает моментально практически - материалы эти, в отличие от хлопка и шерсти, сами не впитывают влагу.

"Ччего то там, уже хочу" (с)))

>>Да и вообще слышал, что все эти новомодные штучки с термобельем и мемранами, мало расчитаны на эксплуатацию в течении сравнительно большого промежутка времени.
>Ну если месяц не переодеваться - не знаю, не пробовал. На пару недель хватает, как говорят альпинисты разные.

А больше и не надо, вот только цена смущает.

Макс