От А.Погорилый
К All
Дата 15.01.2008 21:34:36
Рубрики WWII;

Сколько немцев взяли в плен в Крыму в 1944 году?

Сколько немцев (ну и румын и кто там еще с ними был) взято в плен в ходе освобождения Крыма в 1944 году?
Сколько их эвакуировалось?

Может, ссылку кто посоветует на серьезные тексты по этой теме?
От apple16
К А.Погорилый (15.01.2008 21:34:36)
Дата 16.01.2008 13:40:41

Есть статья тов Морозова во Флотомастере №1 2000 год

Краткие ответы оттуда

Пленных 61587 за весь Крым (сообщение Совинформбюро)
и эта цифра достоверна
Эвакуировано ~130000 морем и 21457 воздухом,
но из них 11358 гражданских и 4260 военнопленных
Также за время штурма завезли тысяч семь в обратном направлении
(маршевые и отпускники)
Итого безвозврат 100-105 тысяч
Санитарные потери 15535 морем и 16387 воздухом
Из вывезенных 39944 (или 36557) румыны (7 тысяч раненых)
- небоеспособны и 15391 - татары и прочие "добровольцы"
Итого от 17А осталось 50-55 тыс немцев, из них в боевых частях 7-10 тысяч

Резюме: погромили прилично, но были упушения в силу слабой подготовки флота (подводники в частности) и не всегда оптимально взаимодействия
с сухопутными войсками. Причем виновен не столько личный состав, сколько командование (вплоть до Кузнецова - нефиг плодить промежуточные командные структуры).

От А.Погорилый
К apple16 (16.01.2008 13:40:41)
Дата 16.01.2008 16:57:42

Спасибо большое!

>Есть статья тов Морозова во Флотомастере №1 2000 год

Есть, но в сети недоступна, в отличие от его же "Топи их всех" (История авиации N 4 2000), но там, к сожалению, эта тема рассмортрена весьма неполно.

>Краткие ответы оттуда

>Пленных 61587 за весь Крым (сообщение Совинформбюро)
>и эта цифра достоверна

В "Топи их всех!" Морозов упоминает 21,2 тысячи пленных на Херсонесе, т.е. уже после падения Севастополя. Остальные в другое время и в других местах.

>Эвакуировано ~130000 морем и 21457 воздухом,
>но из них 11358 гражданских и 4260 военнопленных

Это соответствует данным из статьи Хильгрубера
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Articles/Krum/index.htm
Но у Хильгрубера цифры не сходятся - общее число погибших и пропавших без вести меньше, чем взято пленных.
Вообще же статья Хильгрубера мне не особенно понравилась, например, приводятся даные о победах немецкой авиации (всегда и у всех сомнительные), но не о ее потерях, что по идее должно быть известно вполне достоверно.

>Итого безвозврат 100-105 тысяч
>Санитарные потери 15535 морем и 16387 воздухом

Т.е. всего санитарных 31922.
Сравним с советскими потерями, согласно Кривошееву.
17754 безвозврат, 67065 санитарные.
Видим, что операция была успешной как по критерию улучшения положения линии фронта, так и по критерию соотношения потерь, очень важному в войне "на измор".

>Резюме: погромили прилично, но были упушения в силу слабой подготовки флота (подводники в частности) и не всегда оптимально взаимодействия
>с сухопутными войсками. Причем виновен не столько личный состав, сколько командование (вплоть до Кузнецова - нефиг плодить промежуточные командные структуры).

Да, об этом в "Топи их всех" написано.
От RILAR
К А.Погорилый (16.01.2008 16:57:42)
Дата 17.01.2008 00:41:20

Re: Спасибо большое!

но не о ее потерях, что по идее должно быть известно вполне достоверно

Ну, он потом в книжке исправился и потери нем.авиации дал, хотя и не полностью
От Елисеенко Алексей
К А.Погорилый (15.01.2008 21:34:36)
Дата 16.01.2008 06:01:58

Дык обсуждалось не раз. Поищите в архивах тут и на эРККА

Я сам кидал несколько сканов и цифр, как помнится