От Фёдорыч
К БорисК
Дата 18.01.2008 09:11:15
Рубрики Армия; 1941; Суворов (В.Резун);

Re: По директиве...

Приветствую всех !
>Есть еще одна большая непонятка, связанная с директивой №1. Вот что написал о ней Баграмян:

>В 0 часов 25 минут 22 июня окружной узел связи в Тарнополе начал прием телеграммы из Москвы. Она адресовалась командующим войсками всех западных округов. Нарком и начальник Генерального штаба предупреждали, что "в течение 22—23.6.41 г. возможно внезапное нападение немцев", и требовали, не поддаваясь ни на какие провокационные действия, привести войска "в полную боевую готовность встретить внезапный удар немцев и их союзников". Далее в телеграмме указывались конкретные мероприятия, которые следовало осуществить:
>Только в половине третьего ночи закончился прием этой очень важной, но, к сожалению, весьма пространной директивы. До начала фашистского нападения оставалось менее полутора часов.

>Возникает естественный вопрос: почему для приема этой сравнительно небольшой директивы понадобилось больше 2 часов?

Если посмотреть в Малиновке пометки по приему/отправки к директиве ЗОВО ("Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45", "Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 - 02-35". ) то Баграмян что-то путает.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От БорисК
К Фёдорыч (18.01.2008 09:11:15)
Дата 19.01.2008 05:14:00

Re: По директиве...

>Если посмотреть в Малиновке пометки по приему/отправки к директиве ЗОВО ("Поступила 22 июня 1941 г. в 01-45", "Отправлена 22 июня 1941 г. в 02-25 - 02-35". ) то Баграмян что-то путает.

Баграмян - это не тот источник, от которого можно просто так отмахнуться. Тут надо разобраться. В "малиновке" напечатана директива, полученная ЗапВО, а у Баграмяна речь идет о КОВО. В каждый округ их отправляли по отдельным каналам. По свидетельству Жукова, передача директивы в округа была закончена в 00 часов 30 минут 22 июня 1941 года. Начало ее приема в КОВО по Баграмяну в 0 часов 25 минут хорошо с этим согласуется. Но никак не понятно, почему ее прием закончился аж в половине третьего ночи?
От Дмитрий Козырев
К БорисК (19.01.2008 05:14:00)
Дата 21.01.2008 11:50:27

Re: По директиве...

>Но никак не понятно, почему ее прием закончился аж в половине третьего ночи?

Потому что необходимо ее зарегистрировать, расшифровать распечатать на бланк, доложить адресату. А в ночное время все это очень хлопотно - одного разбудить, за другим сбегать...
От БорисК
К Дмитрий Козырев (21.01.2008 11:50:27)
Дата 22.01.2008 07:08:18

Re: По директиве...

>Потому что необходимо ее зарегистрировать, расшифровать распечатать на бланк, доложить адресату. А в ночное время все это очень хлопотно - одного разбудить, за другим сбегать...

Сомнительно, чтобы в штабе КОВО был такой бардак, что для приема важнейшей директивы из центра потребовалось целых 2 часа и 5 минут. Сам Баграмян винит в этом пространность директивы, но она вовсе не была чересчур пространной. В ЗапОВО на базе Директивы №1 уже в 1.45 подготовили свою директиву, и оправили в войска в 2.25-2.35, когда в КОВО только закончили прием Директивы №1. Вот это уже гораздо более понятно.
От Михаил
К БорисК (19.01.2008 05:14:00)
Дата 21.01.2008 11:45:45

Re: По директиве...

>Баграмян - это не тот источник, от которого можно просто так отмахнуться. Тут надо разобраться. В "малиновке" напечатана директива, полученная ЗапВО, а у Баграмяна речь идет о КОВО. В каждый округ их отправляли по отдельным каналам. По свидетельству Жукова, передача директивы в округа была закончена в 00 часов 30 минут 22 июня 1941 года. Начало ее приема в КОВО по Баграмяну в 0 часов 25 минут хорошо с этим согласуется. Но никак не понятно, почему ее прием закончился аж в половине третьего ночи?

А тут надо вникать в организацию связи между генштабом и штабами округов. Что за техника использовалась, что, собственно, чисто технически понимается под началом и окончанием приема? Я подозреваю, что начало - момент, когда на узле связи штаба округа получили сообщение - сейчас будет важная телеграмма, а окончание - момент, когда полностью принятую, расшифрованную, оформленную должным образом, директиву понесли для прочтения командованию округа. Могли быть сбои при передаче. Но это все мои фантазии, основанные только на некотором опыте связиста в период срочной службы.
P.S. Директив генштаба никогда не передавал и не принимал, если что :)
От БорисК
К Михаил (21.01.2008 11:45:45)
Дата 22.01.2008 06:33:55

Re: По директиве...

>А тут надо вникать в организацию связи между генштабом и штабами округов. Что за техника использовалась, что, собственно, чисто технически понимается под началом и окончанием приема?

Насколько я знаю, директиву предавали по БОДО. Для каждого округа был отдельный канал связи.

>Я подозреваю, что начало - момент, когда на узле связи штаба округа получили сообщение - сейчас будет важная телеграмма, а окончание - момент, когда полностью принятую, расшифрованную, оформленную должным образом, директиву понесли для прочтения командованию округа. Могли быть сбои при передаче. Но это все мои фантазии, основанные только на некотором опыте связиста в период срочной службы.

Я тоже предполагаю сбои, тем более что провода для связи висели на обычных столбах, а немецкие диверсанты той ночью уже начали их резать. Но хотелось бы чего-то большего, чем только предположения.

>P.S. Директив генштаба никогда не передавал и не принимал, если что :)

А жаль :-)))