От Grozny Vlad
К Dassie
Дата 25.01.2008 14:58:11
Рубрики Современность; Память; Искусство и творчество;

Re: Пара ссылок.

>Если смотреть (пытаться смотреть) непредвзято, антирусского в этом фильме - нуль. Надрыва там тоже нуль. Вайда никого не судит, оставляет это зрителю.
Карикатурные красноармейцы, которые сорвав на станции флаг на глазах у польских офицеров начинают наворачивать из него портянки. Что по вашему при виде этой сцены должен испытывать непредвзятый польский зритель?
Это, типа, постсоцреализм такой?

Грозный Владислав
От Роман Алымов
К Grozny Vlad (25.01.2008 14:58:11)
Дата 25.01.2008 15:20:22

А что им надо было с этим флагом сделать? (-)
От Dassie
К Grozny Vlad (25.01.2008 14:58:11)
Дата 25.01.2008 15:15:30

Это реальный случай.

Конкретные детали "из жизни", приводимые Вайдой - реальные, они описаны в дневниках и книжках.
История с флагом - из дневника Герлинга-Грудзинского.
От Grozny Vlad
К Dassie (25.01.2008 15:15:30)
Дата 25.01.2008 15:20:03

Re: Это реальный...

>Конкретные детали "из жизни", приводимые Вайдой - реальные, они описаны в дневниках и книжках.
>История с флагом - из дневника Герлинга-Грудзинского.
Ох, засомневаюсь! Портянок он явно никогда не носил.
Може польские флаги из какой-то особенной ткани шили, но портянки из чего попало не намотаешь. И ткань флага для этого не очень подходит.

Грозный Владислав
От Гегемон
К Grozny Vlad (25.01.2008 15:20:03)
Дата 25.01.2008 16:04:34

Re: Это реальный...

Скажу как гуманитарий
>>Конкретные детали "из жизни", приводимые Вайдой - реальные, они описаны в дневниках и книжках.
>>История с флагом - из дневника Герлинга-Грудзинского.
>Ох, засомневаюсь! Портянок он явно никогда не носил.
>Може польские флаги из какой-то особенной ткани шили, но портянки из чего попало не намотаешь. И ткань флага для этого не очень подходит.
Шерсть, например?

>Грозный Владислав
С уважением
От Grozny Vlad
К Гегемон (25.01.2008 16:04:34)
Дата 25.01.2008 16:06:56

Re: Это реальный...

>>Ох, засомневаюсь! Портянок он явно никогда не носил.
>>Може польские флаги из какой-то особенной ткани шили, но портянки из чего попало не намотаешь. И ткань флага для этого не очень подходит.
>Шерсть, например?
Если польские флаги вывешенные на улице были шерстяными, возражение снимается.

Грозный Владислав
От yav
К Grozny Vlad (25.01.2008 16:06:56)
Дата 25.01.2008 17:04:46

Зря Ва так... Флаги скорее всего были шелковые, но...


>Если польские флаги вывешенные на улице были шерстяными, возражение снимается.

дело в том, что как раз шелковые (батистовые) портянки - это заветная мечта российских военных. :) Достаточно вспомнить упоминание о них в одном из эпизодов "Хождения по мукам" А.Н.Толстого. Правда ЕМНИП вспоминает их белый офицер.
От Ustinoff
К yav (25.01.2008 17:04:46)
Дата 25.01.2008 20:56:23

Re: Зря Ва...

Hello, yav!
You wrote on Fri, 25 Jan 2008 17:04:46 +0300:

y> дело в том, что как раз шелковые (батистовые) портянки - это заветная
y> мечта российских военных. :) Достаточно вспомнить упоминание о них в
y> одном из эпизодов "Хождения по мукам" А.Н.Толстого. Правда ЕМНИП
y> вспоминает их белый офицер.

Ну пусть шелковые. Ну так сколько их порвали? На каждой станции рвали?
Такая типичная значит картина. Или нет? А то ведь наверное и полек
насиловали.
Ну одну-две. А уж по согласию сколько было наверное. Вот уж сюжет.
От NV
К yav (25.01.2008 17:04:46)
Дата 25.01.2008 17:43:38

Короче, если бы это дело было в реале, то флаг бы пустили не на портянки

а на шарфики.
От Salex
К NV (25.01.2008 17:43:38)
Дата 25.01.2008 18:42:13

про портянки и шарфики...

Вот убей не помню где уже читал воспоминания одного человека, который был в плену и содержался среди французов. Так вот автор воспоминаний отмечал такую особенность, в холода, русские в первую очередь утепляли ноги, а французы шею...
От Presscenter
К Salex (25.01.2008 18:42:13)
Дата 25.01.2008 19:34:25

А вот это очень верное замечание.

>Так вот автор воспоминаний отмечал такую особенность, в холода, русские в первую очередь утепляли ноги, а французы шею...

Есть достаточное количество хроники, где французы с замотанными шеями (солдаты-офицеры). У наших шеи всегда голые, рячут их в воротники. Нац. особенности. Но для борьбы с холодом ногм утеплять важнее. Еще Суворов говорил. Да и опытом проверено)
От Ustinoff
К Presscenter (25.01.2008 19:34:25)
Дата 25.01.2008 21:00:39

Re: А вот...

Hello, Presscenter!
You wrote on Fri, 25 Jan 2008 19:34:25 +0300:

P> Есть достаточное количество хроники, где французы с замотанными шеями
P> (солдаты-офицеры). У наших шеи всегда голые, рячут их в воротники. Нац.
P> особенности. Но для борьбы с холодом ногм утеплять важнее. Еще Суворов
P> говорил. Да и опытом проверено)

Это, наверное, смотря в какие холода. Ну какие там холода во Франции?
Скорее сквозняки. Отсюда и шея :)
От Дмитрий Козырев
К yav (25.01.2008 17:04:46)
Дата 25.01.2008 17:13:52

Батист - это льняная ткань.

>дело в том, что как раз шелковые (батистовые) портянки - это заветная мечта российских военных. :) Достаточно вспомнить упоминание о них в одном из эпизодов "Хождения по мукам" А.Н.Толстого. Правда ЕМНИП вспоминает их белый офицер.

Или Остап обещает их Вороьянинову :)
Но сабж - батист это тонкая льняная ткань, на портянки действительно очень мягко и комфорно (ИМХО полагались высшим офицерам (под сапоги есс-но).
От yav
К Дмитрий Козырев (25.01.2008 17:13:52)
Дата 25.01.2008 18:00:07

Спасибо за информацию, ни за что бы не подумал :)... (-)
От Сергей Зыков
К Grozny Vlad (25.01.2008 14:58:11)
Дата 25.01.2008 15:06:13

не-е, это поц-реализм, - одно из новых течений киноискусства

у нас и как видно в Польше тоже

>Это, типа, постсоцреализм такой?


Kilroy was here