От Вулкан
К Kosta
Дата 25.01.2008 14:22:02
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Почему Япония...

Приветствую!
>В продолжение темы о том, почему Испания, имея некоторые данные, так и не стала...

>Япония, ИМХО, уникальный пример того как в XIX веке периферийная во всех отношениях держава с нуля поднимается до статуса практически великой.

Ну не с нуля. Позывы к строительсту флота были, были потенциальные кадры (рыбаки), были большие денежные вливания, и самое главное - была политика строительства флота.

В том числе за счет строительства сильного флота в исторически ничтожный промежуток времени. При этом ни каких-то исключительных ресурсов, ни богатых традиций мореплавания в стране изначально нет. Тем не менее не только китайский, но и русский флот, имеющий за собой 200-летнюю традицию, сливает японцам войну на море.

Вообще-то русский флот времен 18 века - это один из лучших флотов по критерию стоимость/эффективность. Всегда создавался под конкретные задачи и все поставленные задачи решил. Этим не может похвастать даже британский флот.

>В чем тут дело? Одно из возможных объяснений (пусть специалисты поправят, если не так) наличие в Японии военно-служилого сословия самураев: готовый, после натаскивания, командный кадр для флота - да какой кадр! Видя с каким удовольствием русские миноносцы и крейсера интернируются в нейтральных портах, понимаешь, чего на самом деле не хватало нашему флоту - самураев ))

Если речь о РЯВ - то ее предпосылки, ход войны и результаты изучены вдоль и поперек. Поэтому ваша озвучка - скорее наброс на вентилятор. Если кратко - то русские забросили боевую подготоку, но были хорошими моряками. Плавать умели, а вот с остальным промашка вышла. Да и легче гораздо было флоту Японии - базы под боком, ремонтная база под боком, союзники денежки исправно платят. Тем не менее - выигрыш Японией РЯВ - это "едиственное чудо 20-го века" (с)

Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Pav.Riga
К Вулкан (25.01.2008 14:22:02)
Дата 25.01.2008 14:51:49

Re: Почему Япония...

Ну и доктрина и программа строительства флота родилась
с английской помощью и осуществилась ...
не без помощи РИ в уплате Китайцами контрибуции.
С уважением к Вашему мнению.
От Kosta
К Вулкан (25.01.2008 14:22:02)
Дата 25.01.2008 14:48:20

Re: Почему Япония...

> Плавать умели, а вот с остальным промашка вышла.

Ага, умели. Оттого и потери Владивостокского отряда крейсеров - один потоплен японцами, двое распороли брюхи о свои же камни.
От Вулкан
К Kosta (25.01.2008 14:48:20)
Дата 25.01.2008 14:56:46

Re: Почему Япония...

Приветствую!
>> Плавать умели, а вот с остальным промашка вышла.
>
>Ага, умели. Оттого и потери Владивостокского отряда крейсеров - один потоплен японцами, двое распороли брюхи о свои же камни.

Вам напомнить японцев?
0 октября 1913 года в разных местах одновременно погибли сразу два миноносца: "Сазанами" был выброшен волной на камни, а "Икадзучи" пошел ко дну от взрыва котла.
В ночь с 11 на 12 сентября (с 30 на 31 августа) 1905 года броненосец "Микаса" затонул от взрыва боезапаса, но через год был поднят, отремонтирован и вновь введен в строй в августе 1908 года. Он числился линкором до сентября 1921 года, когда его переклассифицировали в корабль береговой обороны. Любопытно, что буквально через несколько дней после своего "разжалования" "Микаса" налетел на камни у острова Аскольд под Владивостоком и получил тяжелые повреждения. Броненосец отбуксировали в Японию и вскоре разоружили.
Ну и наконец в РЯВ - Хацусе и Ясима подорваны, а посыльное судно Тацута налетело на любимые вами камни.

Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Мелхиседек
К Kosta (25.01.2008 14:48:20)
Дата 25.01.2008 14:54:21

Re: Почему Япония...

>> Плавать умели, а вот с остальным промашка вышла.
>
>Ага, умели. Оттого и потери Владивостокского отряда крейсеров - один потоплен японцами, двое распороли брюхи о свои же камни.

вы уверены, что у японцев не было навигационных аварий?
От Kosta
К Мелхиседек (25.01.2008 14:54:21)
Дата 25.01.2008 14:58:20

Re: Почему Япония...

>вы уверены, что у японцев не было навигационных аварий?

Не уверен, но это я к вопросу об "умении плавать".
От Мелхиседек
К Kosta (25.01.2008 14:58:20)
Дата 25.01.2008 15:04:15

Re: Почему Япония...

>>вы уверены, что у японцев не было навигационных аварий?
>
>Не уверен, но это я к вопросу об "умении плавать".
навигационные аварии были у всех
От Вулкан
К Мелхиседек (25.01.2008 15:04:15)
Дата 25.01.2008 15:08:01

Это мы с вами еще не вспомнили Акаги, протаранившего Осиму. (-)
От Грозный
К Вулкан (25.01.2008 15:08:01)
Дата 27.01.2008 14:18:55

1 мая крейсер "Касуга" в тумане протаранил крейсер "Иоссино", который затонул

а 17 мая канонерская лодка «Акаги» наскочила на канонерскую лодку «Осима» и потопила ее

тенденция...
===> dic duc fac <===