От Kosta
К Юрий Лямин
Дата 25.01.2008 21:40:28
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Наличие больших...

>Япония страна немаленькая, ее площадь например в современных границах больше Великобритании в полтора раза.
>Ну и по численности населения, Япония была на уровне крупных европейских метрополий. Так как Японяи страна островная и экспансию можно вести только через море, ясно, что им требовался мощный флот. Ну а японское руководство, после революции Мэйдзи все это прекрасно понимало и как только появились возможности вкладывало большие усилия в развитие флота.

Это понятно, удивляет как быстро они смогли создать качественный флот в индустриальную эпоху. Итальянцы, к примеру, флотом тоже не пренебрегали, ресурсы у них были не из последних, кораблестроение налажено, всю дорогу готовились к войне за господство если не на Средиземном море, то уж на Адриатике - точно. А флота по настоящему не имели.
От Юрий Лямин
К Kosta (25.01.2008 21:40:28)
Дата 25.01.2008 22:38:55

Ну я бы не сказал, что итальянцы настоящего флота не имели.

>
>Это понятно, удивляет как быстро они смогли создать качественный флот в индустриальную эпоху. Итальянцы, к примеру, флотом тоже не пренебрегали, ресурсы у них были не из последних, кораблестроение налажено, всю дорогу готовились к войне за господство если не на Средиземном море, то уж на Адриатике - точно. А флота по настоящему не имели.

Если смотреть по собственно применению, то есть боевым действиям, можно тогда сказать, что Италия и армии по настоящему не имела, так как итальянские "успехи" на суше не лучше, чем на море.
А так, кораблей у них было немало, он по моему к концу 19в был и третьим по величине флотом в мире. Плохими их корабли, по большей части тоже не назовешь, хотя итальянцев бывало заносило в крайности.
От Nachtwolf
К Юрий Лямин (25.01.2008 22:38:55)
Дата 26.01.2008 02:29:36

Третьими в мире?

>>А так, кораблей у них было немало, он по моему к концу 19в был и третьим по величине флотом в мире. Плохими их корабли, по большей части тоже не назовешь, хотя итальянцев бывало заносило в крайности.

Первые англичане, вторые немцы, а шустрые макаронники обставили и французов и русских и стремительно усиливавших свой флот американцев. Вам самому не смешно?
Третьими итальянцы были скорее в Средиземноморье.
От Юрий Лямин
К Nachtwolf (26.01.2008 02:29:36)
Дата 26.01.2008 10:41:27

Да. Первые англичане, вторые французы

>Первые англичане, вторые немцы, а шустрые макаронники обставили и французов и русских и стремительно усиливавших свой флот американцев. Вам самому не смешно?
>Третьими итальянцы были скорее в Средиземноморье.

А третьими итальянцы вроде были в конце 1880-начале 1890х гг было. Американцы к этому времени только достраивали свои первые броненосцы, а немцы еще непостроили броненосцы новых серий. Ну а мы и были главными конкурентами Италии, вскорости потеснив их с третьего места.
От Nachtwolf
К Юрий Лямин (26.01.2008 10:41:27)
Дата 27.01.2008 01:52:39

А в какой период немцы на второе место вышили? (-)
От Юрий Лямин
К Nachtwolf (27.01.2008 01:52:39)
Дата 27.01.2008 11:06:27

Перед ПМВ, после появления дредноутов

Немцы, по настоящему мощную кораблестроительную программу развернули где-то в самом конце 1890х-1900х, когда они начали строить большими сериями, но французов они опередили пожалуй только после появления дредноутов, с которыми французы опоздали на несколько лет, в отличие от немцев сразу начавших их строить сериями. В итоге, к тому времени, как французы в 1912-1913 спускали на воду свои первые дредноуты, у немцев их уже больше десятка было, насколько помню.
К этому времени же французов и американцы опередили.
От Kimsky
К Nachtwolf (27.01.2008 01:52:39)
Дата 27.01.2008 10:58:16

C вводом в строй последней серии броненосцев и началом строительства дредноутов

- примерно так...
От А.Погорилый
К Kosta (25.01.2008 21:40:28)
Дата 25.01.2008 22:21:32

Re: Наличие больших...

>Это понятно, удивляет как быстро они смогли создать качественный флот в индустриальную эпоху.

Англичане помогли помимо всего упомянутого. Выращивали "цепную собачку" для Дальнего Востока (потом, правда, пожалели, но это не так редко бывает). Ну, конечно и японцы постарались и смогли - кто сам себе не помогает, тому никто не поможет.

>Итальянцы, к примеру, флотом тоже не пренебрегали, ресурсы у них были не из последних, кораблестроение налажено, всю дорогу готовились к войне за господство если не на Средиземном море, то уж на Адриатике - точно. А флота по настоящему не имели.

У итальянцев было очень приличное кораблестроение. Гонку морских вооружений между мировыми войнами они с Францией вели и вовсе ее не проигрывали. Можно вспомнить и кто построил лидер "Ташкент" - лучший советский корабль этого класса.
Ну а насчет умения воевать вообще (что на суше, что на море), у итальянцев такое неумение черта национального характера.