От СанитарЖеня
К Нумер
Дата 28.01.2008 13:34:07
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: Пыхалову или...

>Здравствуйте

>>>Встретился тут с утверждением про то, что же Бухара и т.д. - это самые настоящие колонии. Насколько я помню, торговый баланс у них с остальной Российской Империей положительный, т.е. вкладывали в них больше, чем получали. но ссылок не помню. Помогите, кто чем может. :)
>>
>>Торговый баланс в случае колонии определяется ещё и искажением структуры цен.
>>Скажем, если вывозим, пользуясь, колониальным статусом, по низким ценам - можем получить и положительный баланс.
>
>А если пересчитать на общемировые?

Пересчитайте. Кто мешает? Данных не столь много, но можно и таможенные отчёты найти, и цены, скажем, на Амстердамской бирже ("общемировые цены" это абстракция, есть конкретные цены на разных биржах).
Сразу обнаружится, даже без подсчётов, что цена товара, вывезенного их Бухары, в Амстердаме будет выше, чем на бухарско-русской границе. А ввезённого - ниже. А перевернёт ли это баланс - не знаю. Но, скорее всего, перевернёт.

И пример. Крайний случай, конечно. В колонии туземцев принуждают, военной силой, собирать некий товар, вовсе без оплаты. Соответственно, его цена = оплата труда приёмщиков и перевозка. Соответственно, вывоз копеечный. А ввоз - всё для жизни и службы солдат, офицеров, чиновников, их семей и прислуги. Итого - "ввоз многократно превосходит вывоз". Не колония?
От А.Погорилый
К СанитарЖеня (28.01.2008 13:34:07)
Дата 28.01.2008 18:35:23

Re: Пыхалову или...

>И пример. Крайний случай, конечно. В колонии туземцев принуждают, военной силой, собирать некий товар, вовсе без оплаты. Соответственно, его цена = оплата труда приёмщиков и перевозка. Соответственно, вывоз копеечный. А ввоз - всё для жизни и службы солдат, офицеров, чиновников, их семей и прислуги. Итого - "ввоз многократно превосходит вывоз". Не колония?

Этот вариант - разве что в испанских колониях Латинский Америки, и то первое время после их завоевания.
Впоследствии выяснилось, что куда спокойнее и выгоднее эксплуатировать колонии за счет "ножниц цен". Свои товары продавать дорого, их товары покупать дешево. При этом никакого надсмотрщика с плеткой или сборщика налогов (а по опыту царской России мы знаем, что сборщикам налогов не так редко приходилось придавать воинские команды), на которых была бы обращена ненависть всего местного населения, просто нет. Возможности импортировать дешевле или экспортировать дороже тоже нет - "торговые преференции", плюс монополия метрополии на морской транспорт. Купцы британской Ост-Индской компании за один рейс состояние делали. Хотя формально все их доходы - составляющая сугубо технических "транспортных расходов".

И не только британские купцы. Вспомним "Графа Монте-Кристо", где значительная часть сюжета завязана на то, вернется ли из-за морей корабль с товарами. Вернется - хозяин богач, не вернется - пойдет по миру. Практически, чтобы такого рода случайности не были разорительными, купцы обьединялмись в компании, где гибель отдельного корабля нивелировалась высокой общей доходностью.
От Warrior Frog
К А.Погорилый (28.01.2008 18:35:23)
Дата 29.01.2008 19:55:39

"Это смутно мне напоминает..."

Здравствуйте, Алл
>Этот вариант - разве что в испанских колониях Латинский Америки, и то первое время после их завоевания.
>Впоследствии выяснилось, что куда спокойнее и выгоднее эксплуатировать колонии за счет "ножниц цен". Свои товары продавать дорого, их товары покупать дешево. При этом никакого надсмотрщика с плеткой или сборщика налогов (а по опыту царской России мы знаем, что сборщикам налогов не так редко приходилось придавать воинские команды), на которых была бы обращена ненависть всего местного населения, просто нет. Возможности импортировать дешевле или экспортировать дороже тоже нет - "торговые преференции", плюс монополия метрополии на морской транспорт.

Да вот только, на контрабандной торговле с "Испанским Мейном", "поднялась", не одна из нонешних, "старых американских фамилий". Да и ежели вспомнить ,"формальный предлог" начала "бунта 13 колноний", "Бостонское Чаепитие"?. Оружие, "обоюдноострое" получается.
От А.Погорилый
К Warrior Frog (29.01.2008 19:55:39)
Дата 29.01.2008 23:22:48

Re: "Это смутно...

>Да вот только, на контрабандной торговле с "Испанским Мейном", "поднялась", не одна из нонешних, "старых американских фамилий". Да и ежели вспомнить ,"формальный предлог" начала "бунта 13 колноний", "Бостонское Чаепитие"?. Оружие, "обоюдноострое" получается.

"Бостонское чаепитие" было как раз протестом против налогов. В воду был сброшен чай с акцизными марками, означающими оплату установленного метрополией налога.
Так что тут отказ от налогового способа и переход к чистым "ножницам цен" скорее снимает опасность повторения чего-то такого.