От ВикторК
К Konsnantin175
Дата 25.01.2008 23:32:56
Рубрики WWII; Память;

Признак роты - толстая линия слева картинки подразделения

>>к чему относятся цифры 84 на приведенном Вами скане глидерунга в "административной группе"? Как будто это именно номера Verpflegungsamt и Schlächterei-Kompanie (поскольку цифры четко справа от них, а не вверху службы как в двух других службах), причем Bäckerei-Kompanie номера не имеет? Странно все это, может у Вас есть какие-то мысли?
>
>Хм. Что-то я запутался. Прямоугольник это рота вроде. Что на роте написано непонятно - Vpf A? 84-я рота.
>А под ней, получается, хлебный и забойный взводы 84-й продовольственной роты (если там Vpl, то это означает продовольствие). А самой "адм. группы или службы" как таковой, как юнита, не было. 84-я продовольственная рота и была главным и единственным юнитом "адм. группы (службы).
>То есть, если где-то описывать глидерункг 4-й тд, то нужно писать: административная (или государственная) служба дивизии состояла из 84-й продроты в состав которой входило два взвода - пекарей и забойщиков. У пекарей было три пулемета, а у забойщиков - два (на картинке правда трудно разобрать - пулемёты ли?).

То есть на приведенном Вами куске глидерунга имеем запасной батальон из трех рот, две санитарные роты в санслужбе и 4 ремонтные роты в службе снабжения.
Vpf A не есть рота. Тут еще проблема в том что у немцев для тыловых частей система названий отличается от боевых. Так структура подобная Divisionsnachschubführer с подчиненными частями у нас называется автомобильным батальоном. У немцев же батальон бывает только в пехоте и у саперов. Остальные боевые структуры называются абтайлунгами. А для тыла у низ похоже Dienst, то ли служба то ли подразделения службы.

С уважением Виктор
От Konsnantin175
К ВикторК (25.01.2008 23:32:56)
Дата 26.01.2008 00:00:50

Re: Признак роты...

>То есть на приведенном Вами куске глидерунга имеем ... и 4 ремонтные роты в службе снабжения.

Там из четырех - три явно ремонтные роты, а четвертая?
В Gliederung Panzerdivision Juni 1941 на Лексиконе сказано, что Nachschubdienste состоит (кроме транспорта) из трех WerkstattKp. (mot.) и одной NachschKp. (mot.).
И вот там, на рисунке, первый слева прямоугольник имеет надпись сверху. Судя по всему это и есть NachschKp. Но что это такое? Тоже какая-то ремонтная рота, но не простая а Nachsch. (?)...
От ВикторК
К Konsnantin175 (26.01.2008 00:00:50)
Дата 26.01.2008 05:55:52

На картинке вероятно описка

>>То есть на приведенном Вами куске глидерунга имеем ... и 4 ремонтные роты в службе снабжения.
>
>Там из четырех - три явно ремонтные роты, а четвертая?
>В Gliederung Panzerdivision Juni 1941 на Лексиконе сказано, что Nachschubdienste состоит (кроме транспорта) из трех WerkstattKp. (mot.) и одной NachschKp. (mot.).

Нарисовали ремонтную роту, а потом сверху подписали что это рота снабжения.
Вот глидерунг с сайта Нейхостера
http://niehorster.orbat.com/011_germany/41_organ_army/41_div_pz-04.html
Здесь все подправлено в соответстви с тем как должно было бы быть.

>И вот там, на рисунке, первый слева прямоугольник имеет надпись сверху. Судя по всему это и есть NachschKp. Но что это такое? Тоже какая-то ремонтная рота, но не простая а Nachsch. (?)...

Я думаю что рота снабжения - это грузчики и персонал складов. Учитывая что возимый боекомплект у немцев был больше нашего, народа там порядочно.

С уважением Виктор
От Павел Войлов (Т-28А)
К ВикторК (26.01.2008 05:55:52)
Дата 27.01.2008 00:21:00

Точно так

Приветствую,

>Я думаю что рота снабжения - это грузчики и персонал складов. Учитывая что возимый боекомплект у немцев был больше нашего, народа там порядочно.

"Die Nachschubkompanie war verantwortlich für Einrichtung und Betrieb der verschiedenen Ausgabestellen für Betriebsstoff, Munition, Verpflegung usw."
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/ruckwartigeDinsteID-R.htm

Мой перевод: "В задачи роты снабжения входила организация и обслуживание отделений полевых складов для ГСМ, боеприпасов, продовольствия и т.п."

С уважением, Павел