От Нумер
К Виктор Крестинин
Дата 29.01.2008 18:14:33
Рубрики Флот;

Re: "Кузя" в...

Здравствуйте
>Здрасьте!

А что у него с авиавооружением? На палубе стоят 4 Су-33, 2 вертолёта(Ка-31?) и минимум один Су-25. Те, которые Су-25, я так понял, не вооружены? А Су-33 "Москит" так и не приделали? И что же данный кораблик своим авиавооружением может?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От RuLavan
К Нумер (29.01.2008 18:14:33)
Дата 30.01.2008 10:48:26

Наблюдения за составом авиагруппы.

Кстати говоря, по моим наблюдениям пока засветились на фото-видео в этом походе 8 Су-33, б/н 60, 61, 79, 80, 81 86, 87, 88. Ну и ещё 2 Су-25УТГ, б/н 08, 11. Скорее всего, если это и не исчерпывающий список самолётов на борту, то по крайней мере очень близкое приближение. Теоретически, правда, там может быть ещё Су-33 б/н 72, летавший в 2007 на Нитке.

Врут, поди, как всегда...
От Hokum
К Нумер (29.01.2008 18:14:33)
Дата 29.01.2008 19:50:27

Re: "Кузя" в...

Как-то уже спрашивал, но...
Кто-нибудь когда-нибудь хотя бы в теории прикидывал скорость подъема авиагруппы c "Кузи"? За какое время он способен выпустить звено? Эскадрилью? О большем наряде сил, как я понимаю, речь не идет в принципе.
Это же одна из основных боевых характеристик любого авианосца. То, что она старательно замалчивается, наводит на довольно грустные мысли.
С уважением,
Роман
От tarasv
К Hokum (29.01.2008 19:50:27)
Дата 29.01.2008 20:31:01

Re: "Кузя" в...

>Это же одна из основных боевых характеристик любого авианосца. То, что она старательно замалчивается, наводит на довольно грустные мысли.

Сушки с неполной загрузкой (не надо их по очереди тащить на самую корму) он как я понимаю достаточно быстро пуляет, не так как американцы но все-же не одну в час.
Но есть другие неприятности - ктото рассказывал процедуру подъема сушек из ангара на палубу - надо откуручивать ПВД иначе по габаритам не проходит. :(

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От writer123
К tarasv (29.01.2008 20:31:01)
Дата 29.01.2008 23:52:01

Re: "Кузя" в...

> Но есть другие неприятности - ктото рассказывал процедуру подъема сушек из ангара на палубу - надо откуручивать ПВД иначе по габаритам не проходит. :(

Это опровергал кто-то (по-меому на Авиабазе ветка была), в лифт они вполне входят, просто в ангаре для компактности со снятыми держут, кажется так.
От Vadim
К writer123 (29.01.2008 23:52:01)
Дата 31.01.2008 10:31:14

Ре: "Кузя" в...

Приветствую
>> Но есть другие неприятности - ктото рассказывал процедуру подъема сушек из ангара на палубу - надо откуручивать ПВД иначе по габаритам не проходит. :(
>
>Это опровергал кто-то (по-меому на Авиабазе ветка была), в лифт они вполне входят, просто в ангаре для компактности со снятыми держут, кажется так.

Фото ангара Кузи из журнала палубного лётчика приводилось недавно в одной дискуссии в другом. А ещё пишут что штанга ПВД на Су-33 складная. "Врут поди как всегда".

http://pics.livejournal.com/kot51/pic/0001pghs/s640x480
http://www.rusarmy.ru/photo.php?id=252

Карфаген должен быть разрушен
От writer123
К Vadim (31.01.2008 10:31:14)
Дата 31.01.2008 11:16:06

Ре: "Кузя" в...

>Фото ангара Кузи из журнала палубного лётчика приводилось недавно в одной дискуссии в другом.
Ну есть фотки где всё заметно поплотнее.
От tarasv
К Нумер (29.01.2008 18:14:33)
Дата 29.01.2008 18:46:05

Re: А может еще "кузькину мать" подвесить?

>А Су-33 "Москит" так и не приделали? И что же данный кораблик своим авиавооружением может?

Авианосец ПВО.

Ну и кроме того что Москит на Су-27 это был макет есть и другая песня - Су-33 взлетает с палубы или с полупустыми баками и с вооружением воздух-воздух или с почти полными баками но без вооружения а с четырехтонным Москитом он взлетит но никуда не полетит, топлива хватит разве что на один круг и посадку.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От RuLavan
К tarasv (29.01.2008 18:46:05)
Дата 29.01.2008 18:58:38

Re: А может...

> Авианосец ПВО.

> Ну и кроме того что Москит на Су-27 это был макет есть и другая песня - Су-33 взлетает с палубы или с полупустыми баками и с вооружением воздух-воздух или с почти полными баками но без вооружения а с четырехтонным Москитом он взлетит но никуда не полетит, топлива хватит разве что на один круг и посадку.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

Могут они взлетать с него с полными баками и полным обвесом, это проверялось. Только вот идти "Кузя" для этого должен 17 или 18 узлов, что для этого "сердечника" трудная, а то и неподъёмная задача...

Врут, поди, как всегда...
От tarasv
К RuLavan (29.01.2008 18:58:38)
Дата 29.01.2008 19:16:00

Re: А может...

>Могут они взлетать с него с полными баками и полным обвесом, это проверялось. Только вот идти "Кузя" для этого должен 17 или 18 узлов, что для этого "сердечника" трудная, а то и неподъёмная задача...

Пугачев и со стопа с минимальной заправкой взлетал но всеже это частные случаи а на практики с максимальным взлетным не летают.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Koshak
К RuLavan (29.01.2008 18:58:38)
Дата 29.01.2008 19:02:01

Re: А может...

>Могут они взлетать с него с полными баками и полным обвесом, это проверялось. Только вот идти "Кузя" для этого должен 17 или 18 узлов, что для этого "сердечника" трудная, а то и неподъёмная задача...

При каком встречном ветре поверяли?
От tarasv
К Koshak (29.01.2008 19:02:01)
Дата 29.01.2008 19:13:13

Re: А может...

>>Могут они взлетать с него с полными баками и полным обвесом, это проверялось. Только вот идти "Кузя" для этого должен 17 или 18 узлов, что для этого "сердечника" трудная, а то и неподъёмная задача...
>
>При каком встречном ветре поверяли?

10-15 м/с и только с самой дальней стартовой позиции.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Mich
К Нумер (29.01.2008 18:14:33)
Дата 29.01.2008 18:37:18

ну как же 4 когда их там хорошо видно 8

http://i125.photobucket.com/albums/p51/PLMH/otras/100_1488.jpg


От А.Никольский
К Нумер (29.01.2008 18:14:33)
Дата 29.01.2008 18:35:34

сколько раз повторять:)

что "Москит" был приделан к сушке в рекламе Рособоронэкспорта для китайцев.
К ней надо другую ракету прикручивать в перспективе, которую к Су-35 таки прикрутят. А Су-33 из средств поражения воздух-поверхность есть (и будут при нынешнем подходе ОКБ Сухого) только неуправляемыые бомбы и НАР
С уважением, А.Никольский
От Koshak
К Нумер (29.01.2008 18:14:33)
Дата 29.01.2008 18:28:52

Нумер, вы меня удивили

>А что у него с авиавооружением? На палубе стоят 4 Су-33, 2 вертолёта(Ка-31?) и минимум один Су-25. Те, которые Су-25, я так понял, не вооружены? А Су-33 "Москит" так и не приделали? И что же данный кораблик своим авиавооружением может?

Прикажете выложить на палубу весь арсенал авиационных средств поражения для удобства работы фотографов в погонах США и НАТО???
Или провести пресс конференцию на тему "Особенности подвески Москита под Су-33 ??????7
От Exeter
К Koshak (29.01.2008 18:28:52)
Дата 29.01.2008 18:35:39

Можно подумать

...Что кому-нибудь неизвестно, что никакого "Москита" на Су-33 нет и никогда не было :-))
А весь "арсенал авиационных средств поражения" Су-33 известен не то что НАТО, уважаемый Koshak, но и любому человеку, хоть сколько-нибудь интересующемуся авиацией.


С уважением, Exeter
От Николай Красковский
К Exeter (29.01.2008 18:35:39)
Дата 29.01.2008 20:47:26

Вопрос

Уважаемый Exeter, а Вы не могли бы пояснить по поводу вооружения Су-33? Несёт ли он что-нибудь кроме свободнопадающих бомб и ракет "воздух-воздух"? Помнится слышал, что с "Кузнецова" он может взлететь не более чем с нагрузкой в одну 500-кг бомбу? Так это, или байка?
От Exeter
К Николай Красковский (29.01.2008 20:47:26)
Дата 30.01.2008 20:27:27

Ответ

Здравствуйте, уважаемый Николай Красковский!

>Уважаемый Exeter, а Вы не могли бы пояснить по поводу вооружения Су-33? Несёт ли он что-нибудь кроме свободнопадающих бомб и ракет "воздух-воздух"?

Е:
Ну еще НАР несёт :-))) А УР "воздух-поверхность" он не несет, потому что ни нынешнему ВМФ, ни КБ Сухого это не нужно.


Помнится слышал, что с "Кузнецова" он может взлететь не более чем с нагрузкой в одну 500-кг бомбу? Так это, или байка?

Е:
Максимальный взлетный вес Су-33 с трамплина - 32000 кг. Это полные баки плюс 8 ракет "в-в". С таким весом он способен взлетать только с дальней позиции №3 - дина разбега 195 м. Для взлета с позиций №1 и №2 - длина разбега 105 м - допустимый взлетный вес варьируется от 25000 до 28000 кг.
Все данные для "стопа" корабля, поскольку нормативы эти отрабатывались на НИТКА.

С уважением, Exeter
От tarasv
К Exeter (30.01.2008 20:27:27)
Дата 31.01.2008 19:36:22

Re: Ответ

>Максимальный взлетный вес Су-33 с трамплина - 32000 кг. Это полные баки плюс 8 ракет "в-в". С таким весом он способен взлетать только с дальней позиции №3 - дина разбега 195 м. Для взлета с позиций №1 и №2 - длина разбега 105 м - допустимый взлетный вес варьируется от 25000 до 28000 кг.
>Все данные для "стопа" корабля, поскольку нормативы эти отрабатывались на НИТКА.

С дальней позиции с максимальным взлетным весом на стопе скрость к моменту отрыва (даже без учета аэродинамического сопротивления) будет ниже скорости сваливания - это трюк а не взлет. Подует ветерок в хвост и все.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Koshak
К Exeter (30.01.2008 20:27:27)
Дата 31.01.2008 09:56:20

Re: Ответ

>Ну еще НАР несёт :-))) А УР "воздух-поверхность" он не несет, потому что ни нынешнему ВМФ, ни КБ Сухого это не нужно.

Даже Х-31 не несет?
От Белаш
К Exeter (30.01.2008 20:27:27)
Дата 30.01.2008 20:57:34

Объясните чайнику - почему КБ не нужно? (-)
От А.Никольский
К Белаш (30.01.2008 20:57:34)
Дата 31.01.2008 12:20:23

потому что финансово бесперспективно

моряяки ессно обижаются на Погосяна и демонстративно проявляют интерес к индийскому МиГ-29К, только денег все равно не дают
С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (31.01.2008 12:20:23)
Дата 31.01.2008 12:21:32

а в приказном порядке никак ? (-)
От Василий Фофанов
К Евгений Гончаров (31.01.2008 12:21:32)
Дата 31.01.2008 13:33:57

В приказном порядке КОМУ?

Государство само себе должно приказать выделить деньги? Или платить не будем, просто прикажем чтобы сделали забесплатно? Или вы что-то другое пытались сказать?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Евгений Гончаров
К Василий Фофанов (31.01.2008 13:33:57)
Дата 31.01.2008 13:42:10

Ре: В приказном...

здравствуйте !

может я и ошибаюсь, но С-37 финансировался из средств КБ. что мешает так же профинансировать конструкторские работы по модернизации Су-33?

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (31.01.2008 13:42:10)
Дата 31.01.2008 13:48:09

Ре: В приказном...

может я и ошибаюсь, но С-37 финансировался из средств КБ. что мешает так же профинансировать конструкторские работы по модернизации Су-33?
++++
у них есть тема поприоритетнее и поперспективнее Су-33 - Су-35 называется, на все денег своих не хватит. И С-37 пример как раз отрицательный - лучше бы они бабки на что-нибудь другое потратили тогда:)
А бюджетный поток к ним на ПАК ФА идет, еще не хватало от него отщипывать для моряков
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (31.01.2008 13:48:09)
Дата 31.01.2008 14:32:18

Ре: В приказном...

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>может я и ошибаюсь, но С-37 финансировался из средств КБ. что мешает так же профинансировать конструкторские работы по модернизации Су-33?
>++++

>А бюджетный поток к ним на ПАК ФА идет, еще не хватало от него отщипывать для моряков

Как раз от этого мега-попила надо не только "отщипывать", а кусками отхватывать на реальные программы. А то будет как всегда: головка бо-бо, денежки тю-тю, самолетик красиво летает... в 3D презентации :)

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Василий Фофанов (31.01.2008 13:33:57)
Дата 31.01.2008 13:41:34

у нас часто приказывают сделать забесплатно

забесплатно, например, доводится такой в общем-то нужный самолет, как Як-130. До сих пор нет-нет, да и ляпнет какой-нибудь начальник или (что чаще) журналист о том, что-де за счет экспорта надо что-то сделать для родной армии (в 90-е гг впрочем об этом беспрестанно жужжали). Но с Погосяном это не пройдет на текущем этапе, да и у моряков рычагов нет никаких ИМХО
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (31.01.2008 13:41:34)
Дата 31.01.2008 17:08:46

Re: у нас...

>забесплатно, например, доводится такой в общем-то нужный самолет, как Як-130.

Угу, опережающими темпами :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От eagle852
К Евгений Гончаров (31.01.2008 12:21:32)
Дата 31.01.2008 13:26:28

Что шарашки организуем? (-)