От Администрация (Дмитрий Козырев)
К All
Дата 25.01.2008 09:46:59
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Студент обвинен в терроризме за размещение информации в интернет

Вот ознакомьтесь и всякий раз думайте - что имено Вы размещаете на форуме.

Пункт 3.14 Правил он не спроста.

http://www.securitylab.ru/news/312240.php

В Мордовии завершено расследование получившего широкий общественный резонанс уголовного дела саранского студента Александра Пьянзина, обвиняемого в призыве к терроризму. По версии следствия, господин Пьянзин разместил на одном из интернетовских форумов книгу "Русская кухня. Азбука домашнего терроризма". По данным правоохранительных органов, аналогичными книгами руководствовались члены националистической организации СПАС, обвиняемые в теракте на Черкизовском рынке Москвы, а также бывший студент Евгений Вахрушев, подорвавший автобус с пассажирами в Тольятти. Впрочем, Александр Пьянзин вины за собой не признает.
Расследование дела студента Саранского кооперативного института Александра Пьянзина проводило главное управление (ГУ) МВД по Приволжскому федеральному округу. По словам начальника следственной части ГУ генерала Вячеслава Старкова, "это первое дело в России, возбужденное за публичные призывы к террористической деятельности".

Александру Пьянзину вменяются в вину "Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности" (ст. 205.2 УК РФ), По данным следствия, в октябре 2006 года 20-летний студент скачал из интернета книгу "неустановленных авторов" под названием "Русская кухня. Азбука домашнего терроризма", а затем под ником Sash разместил ее на одном из саранских форумов. Книга, обещающая, что ее читатели смогут "устроить маленькую революцию в своем населенном пункте", детально описывает методику изготовления и применения взрывчатых веществ, ядов, приемы боя с ножом, проведение устрашающих акций в местах скопления людей. Кроме того, студенту инкриминировали "Незаконное использование объектов авторского права, совершенное в крупном размере" (ч. 2 ст. 148 УК РФ) -- на изъятом у обвиняемого домашнем компьютере эксперты обнаружили нелицензионное программное обеспечение (по подсчетам следователей, ущерб, причиненный корпорации Microsoft и другим правообладателям, составил 145 тыс. руб.).

Уголовное дело вызвало немалый резонанс. Дело в том, что аналогичными книгами-пособиями, по данным правоохранительных органов, руководствовались при изготовлении взрывных устройств члены ультранационалистической организации СПАС, которых сейчас судят по делу о теракте на Черкизовском рынке Москвы, совершенном в 2006 году (погибли 12 человек), а также бывший студент Евгений Вахрушев, случайно подорвавший в прошлом году в Тольятти пассажирский автобус (погибли 8 человек).

Александр Пьянзин за собой вины не признал. Он утверждает, что не читал "Азбуку домашнего терроризма" и не размещал никаких ссылок на нее. Впрочем, в материалах уголовного дела сохранился протокол допроса господина Пьянзина еще в качестве свидетеля, а не обвиняемого, где студент показал, что случайно нашел книгу в архивах и без злого умысла разместил ссылку на форуме, не подозревая, что это противозаконно. Свидетелями по делу являются несколько человек, скачавших текст из интернетовского форума. Если вина студента будет доказана в суде, ему грозит до четырех лет заключения.

Любопытно, что в марте 2007 года по этому делу задерживался лидер нижегородских лимоновцев Илья Шамазов. Его даже этапировали в Мордовию под предлогом его причастности к распространению "Азбуки...". Однако вскоре господина Шамазова отпустили, и сейчас он в деле Александра Пьянзина не фигурирует.

От DenisK
К Администрация (Дмитрий Козырев) (25.01.2008 09:46:59)
Дата 25.01.2008 18:05:31

Логично - не надо знания специфические вываливать в on-line.

Лет 8 назад помню можно было легко по поиску найти "как сделать большой бум" - причём хорошие химики писали, просто от скуки.
Сейчас мы похоже дошли до состояния когда информация оценивается...
...ну в принципе то радует.
Студенту - наше сочуствие.
От Dargot
К DenisK (25.01.2008 18:05:31)
Дата 25.01.2008 18:28:38

Они УЖЕ вывалены.

Приветствую!
>Лет 8 назад помню можно было легко по поиску найти "как сделать большой бум" - причём хорошие химики писали, просто от скуки.
>Сейчас мы похоже дошли до состояния когда информация оценивается...
>...ну в принципе то радует.

Знаете, мне все это морализаторство насчет "не надо что попало в онлайн выкладывать" мифические "запрещенные приемы" напоминает, которым где-то кого-то учат - была такая тема в моем младшем школьном возрасте. Сейчас ни с литературой по тому, как ловчее человека голыми руками искалечить, ни с секциями, где этому учат, проблем нет - и мир от этого не рухнул. Более того, вернуть ситуацию обратно уже не удастся - издано слишком много книг, обучено слишком много людей, и есть интернет.
Совершенно аналогичная ситуация с пиротехникой. Вы, конечно, можете этого не замечать, но никаких проблем с поиском этих данных нет. Есть наши и ненаши сайты, где отсканенные книги и статьи по пиротехнике, взрывному делу и химии ВВ лежат тоннами. Есть специализированные форумы любителей повзрывать. Есть, наконец, P2P. Уважая правила форума, я не хочу давать ссылки - надеюсь, джентльмены поверят мне на слово? ;)
Такая ситуация сложилась не вчера. Мир от этого также не взорвался, и вернуть ушедший поезд точно также не удастся. Тем не менее любителей порассуждать на тему "Не все, не все знания следует в открытый доступ выкладывать" хватает. Поймите, я не критикую Вашу позицию - нет - просто указываю на то, что, в условиях, когда любой пятнадцатилетний подросток может найти любую информацию по домашнему изготовлению взрывчатых веществ и средств взрывания в десятиминутном перерыве между уроками и рукоблудием, она смешна. И, возвращаясь к аналогии с "запрещенными приемами", абсолютно аналогична попыткам читать мораль хозявам сотен сайтов с литературой по боевым искусствам о недопустимости выкладывать материалы по рукопашке.

С уважением, Dargot.
От Роман Алымов
К Dargot (25.01.2008 18:28:38)
Дата 25.01.2008 20:19:07

И чего к рукопашке прицепились (+)

Доброе время суток!
Самая крутая рукопашка - это обычный бокс, который тем не менее не запрещали даже во времена борьбы со всякими карате, которые гнобили отнють не за то что они давали обучающимся какие-то особые умения, а за то что пробуждали иллюзию собственной силы и ненужную агрессию.
Точно так же и самая крутая "поваренная книга террориста" - набор учебников по химии и технологии. Которые никто не зарещает. А гоняют книги, которые дают неучам ощущение, что они сейчас на коленке что-то слепят.
С уважением, Роман
От Олег Р.
К Роман Алымов (25.01.2008 20:19:07)
Дата 26.01.2008 23:43:39

Действительно, чего прицепились.

Действительно, чего прицепились.
Добрый день.
>Самая крутая рукопашка - это обычный бокс, который тем не менее не запрещали даже во времена борьбы со всякими карате, которые гнобили отнють не за то что они давали обучающимся какие-то особые умения, а за то что пробуждали иллюзию собственной силы и ненужную агрессию.

Обсуждался как-то на высоком уровне вопрос о запрете бокса, как вида спорта вредного для здоровья, но решили не запрещать.
Естественно в ведомственных школах (Динамо, ВИФк) запретов на прикладные виды порта никогда не было, и быть не могло.

Сотрудники, у которых тренировки обязательны, нередко бывает, хотят от них закосить.
А к чему это все гражданскому (мирному) человеку, не понимаю, есть много вещей гораздо более интересных. Если все-таки хочешь поразмахивать руками, иди в соответствующую школу, там тебе поставят хоррроший синяк.

Прикольная справка.
Нравится мне это сочетание – гимнастики … холодным оружием.
Человек этот потом занимался легкой атлетикой и медициной.

В общем: Спички детям не игрушка. (с).
С уважением, Олег.

[30K]


От Toobeekomi
К Роман Алымов (25.01.2008 20:19:07)
Дата 26.01.2008 19:42:48

Не умоляя достоинств бокса (+)

Здравствуйте, уважаемые.
>Доброе время суток!
> Самая крутая рукопашка - это обычный бокс, который тем не менее не запрещали даже во времена борьбы со всякими карате, которые гнобили отнють не за то что они давали обучающимся какие-то особые умения, а за то что пробуждали иллюзию собственной силы и ненужную агрессию.
Не умоляя достоинств бокса. Японские БИ и каратэ в частности всё же потеснили тот же бокс в подготовкесотрудников правопорядка и военных многих стран. А с агрессией как раз восточные БИ борятся :-) И запретили только для общественного использования. В спецназах и других элитных амрейских и правоохранительных структурах использовать продолжали.
Запретили емнип емнип по нескольким причинам, в частности:
1 Не было достаточного количества специалистов по ВЕ и каратэ в частности. Было много травматизма и даже несколько летальных случаев на соревнованиях из-за низкой опять же квалификации судей.
2 Япония капстрана, с Китаем отношения не очень - посчтитали что развитие ВЕ будет приносить вредное влияние.
3. Всё-таки каратэ в 80-х больше культивировалось как боевое искусство, а не спорт хоть и экстремальный как культивировался бокс. В боксе глаза пальцами выбивать и в пах бить не учат.
> Точно так же и самая крутая "поваренная книга террориста" - набор учебников по химии и технологии. Которые никто не зарещает. А гоняют книги, которые дают неучам ощущение, что они сейчас на коленке что-то слепят.
Это было. Гонялись за книгами по каратэ :-) Про мывание мозгов было от дуроящика. "Не бойся я с тобой к примеру фильм". Давали эти книги ощущение силы, было :-)
С уважением
От Dargot
К Роман Алымов (25.01.2008 20:19:07)
Дата 25.01.2008 20:37:43

Re: И чего...

Приветствую!
> Самая крутая рукопашка - это обычный бокс, который тем не менее не запрещали даже во времена борьбы со всякими карате, которые гнобили отнють не за то что они давали обучающимся какие-то особые умения, а за то что пробуждали иллюзию собственной силы и ненужную агрессию.
 Бокс - это, прежде всего, спорт. В боксерской секции не учат как лучше резать людей ножом, душить удавкой, бить дубинкой, не учат нападать кучей на одного - наиболее эффективные, но все еще доступные среднестатистическому человеку техники остаются за кадром.

> Точно так же и самая крутая "поваренная книга террориста" - набор учебников по химии и технологии. Которые никто не зарещает. А гоняют книги, которые дают неучам ощущение, что они сейчас на коленке что-то слепят.
 Нет. Гоняют книги, которые информацию из учебника по химии дают в сжатой, доступной форме. Студент-химик может творчески приложить то, чему его учили, и сделать ВВ - но для этого необходимо несколько лет учиться. Однако, если он ДОСТАТОЧНО ПОДРОБНО запишет разработанную им технологию получения ВВ - сделать его сможет любой. Возможно, этот процесс будет опасен, возможно, конечный продукт будет нестабилен - но это результаты ошибок студента, а не того, кто непосредственно работает - при должном усердии первый вполне может разработать подходящую технологию.

С уважением, Dargot.
От А.Погорилый
К Dargot (25.01.2008 20:37:43)
Дата 25.01.2008 21:38:24

Re: И чего...

>> Точно так же и самая крутая "поваренная книга террориста" - набор учебников по химии и технологии. Которые никто не зарещает. А гоняют книги, которые дают неучам ощущение, что они сейчас на коленке что-то слепят.
> Нет. Гоняют книги, которые информацию из учебника по химии дают в сжатой, доступной форме. Студент-химик может творчески приложить то, чему его учили, и сделать ВВ - но для этого необходимо несколько лет учиться. Однако, если он ДОСТАТОЧНО ПОДРОБНО запишет разработанную им технологию получения ВВ - сделать его сможет любой. Возможно, этот процесс будет опасен, возможно, конечный продукт будет нестабилен - но это результаты ошибок студента, а не того, кто непосредственно работает - при должном усердии первый вполне может разработать подходящую технологию.

Тут еще такая проблема.
===
Одновременно я стремился постигнуть азбуку сельского хозяйства. Изучать сельское хозяйство по книгам очень трудно. Во-первых, никто из авторов, писавших на эту тему, не предполагал, что какой-нибудь фермер будет начинать с абсолютного нуля. Поэтому я обнаружил, что все работы писались в предположении, что читатель уже имеет какой-то опыт (которого я не имел) и знает терминологию (которой я не знал). Мои специализированные знания в биологии были решительно бесполезны перед лицом практических проблем. Теория требовала материалы и вещества, которые я либо не мог найти, либо не смог бы распознать, если бы даже нашел.
===
Уиндем "День триффидов".
То же самое и в этой области, и в любой другой. Когда учат на профессионала - очень многое передается "из уст в уста" или наблюдением за тем как это делает опытный человек, узнается на лабораторных работах и так далее. И занимает это обычно годы.

А всякие "инструкции для чайников" таят две опасности - первая, что чайник (коих в сравнении с профессионалами легион) действительно сделает что-то опасное. Второе - что он сделает что-то опасное по ошибке, сам того не желая. На эту тему вспоминается книга "Пишем вирус и антивирус" вышедшая в начале 90-х годов. После нее появилась туева хуча вредоносных компьютерных вирусов, причем вредоносных вовсе не со зла (авторы хотели всего лишь чтобы они распространялись и размножались как правило), а из-за ошибок, допущенных при написании вирусов программистами низкой квалификации.
От DenisK
К Dargot (25.01.2008 18:28:38)
Дата 25.01.2008 18:57:18

Всё это так безусловно.

Но - есть собственная позиция.
Если вы считаете последствия ваших собственных действий - применительно к собственной совести - вы не будете этим заниматься.
Потому что невозможно оценить какую именно информацию использовали террористы в Беслане, вашу или чью то ещё.
От Dargot
К DenisK (25.01.2008 18:57:18)
Дата 25.01.2008 20:16:41

Re: Всё это...

Приветствую!
>Но - есть собственная позиция.
>Если вы считаете последствия ваших собственных действий - применительно к собственной совести - вы не будете этим заниматься.
>Потому что невозможно оценить какую именно информацию использовали террористы в Беслане, вашу или чью то ещё.

Террористов в Беслане учили специально обученные люди. Которые, кстати сказать, тоже не по интернету учились. От того, что Вы не выложили книжку в интернет, террористов меньше не станет. Это раз.
Два. ДАЖЕ если какому-нибудь малолетнему придурку, насмотревшемуся фильмов, захочется взорвать автобус - будьте покойны, информацию как это сделать он найдет. Такова объективная реальность, данная нам в ощущениях.

С уважением, Dargot.
От DenisK
К Dargot (25.01.2008 20:16:41)
Дата 25.01.2008 23:53:35

Тем не менее - нехрен объснять ублюдкам...

...как это делаетса.
От Dargot
К DenisK (25.01.2008 23:53:35)
Дата 26.01.2008 02:17:22

Re: Тем не

Приветствую!
>...как это делаетса.

Знаете, мне все это напоминает попытки до 18 лет скрывать от ребенка, откуда на самом деле дети берутся. С целью оздоровления его морального климата.
Оставляя в стороне целесообразность самого начинания. нельзя не отметить его полную невыполнимость - может быть где-то когда-то это и получилось бы, но здесь и сейчас, с тем телевидением, журналами, книгами, интернетом и, tha last but not least, сверстниками, с которыми чадо будет иметь дело, это просто глупо.
С пиротехникой аналогично. Если вернуться из страны эльфов на грешную землю, то станет видно, что где-то и когда-то получалось лишить потенциальных террористов, а равно и малолетних хулиганов, доступа к соответствующей информации. Но ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС осуществить это у Вас не получится никакими мерами, не предусматривающими полное отключение страны от интернета. И в этом мире, в отличие от Вышеупомянутой страны эльфов,Ваша стойкая моральная позиция не меняет ровным счетом ничего.

С уважением, Dargot.
От СОР
К DenisK (25.01.2008 23:53:35)
Дата 26.01.2008 01:45:57

Вывод, все кто интересуются - ублюдки

Отсеивать зерна от плевел то кто будет?

Цензурой пускай государство занимается, если сидалища хватит.
От А.Погорилый
К Dargot (25.01.2008 20:16:41)
Дата 25.01.2008 21:45:04

Re: Всё это...

> Два. ДАЖЕ если какому-нибудь малолетнему придурку, насмотревшемуся фильмов, захочется взорвать автобус - будьте покойны, информацию как это сделать он найдет. Такова объективная реальность, данная нам в ощущениях.

Не будьте так уверены. Интернет-серферство тоже требует умения и навыков, не зная что и как спрашивать найти гораздо труднее. "90% ответа - в правильном вопросе". Так что если человеку всерьез чем-то давно и всерьез интересующемуся найти соотв. информацию нет проблем - "малолетний придурок" с большой вероятностью не справится. И не надо облегчать.
От Dargot
К А.Погорилый (25.01.2008 21:45:04)
Дата 25.01.2008 22:00:35

Re: Всё это...

Приветствую!

>Не будьте так уверены. Интернет-серферство тоже требует умения и навыков, не зная что и как спрашивать найти гораздо труднее.
 Действительно. Пятнадцатилетнему подростку НЕВЕРОЯТНО ТРУДНО будет догадаться вбить слова "пиротехника книги" в Яндекс, "explosives torrent" в Google или "explosives" в поисковую строчку P2P-клиента - в зависимости от того, чем он пользуется. Не догадается, бедненький - куда ему.

С уважением, Dargot.
От DenisK
К Dargot (25.01.2008 22:00:35)
Дата 25.01.2008 23:50:37

просто не делайт это (-)
От Dargot
К DenisK (25.01.2008 23:50:37)
Дата 26.01.2008 02:05:21

Вы прямо раскрыли мне глаза.

Приветствую!

Скачав eMule-ом очередную милую книженцию издательства Paladin Press, я буду немедленно убирать ее из расшаренной директории - это наверняка предотвратит ее попадание в руки злонамеренных граждан.

С уважением, Dargot.
От Белаш
К Dargot (25.01.2008 18:28:38)
Дата 25.01.2008 18:37:21

Но и помогать детям не стоит. (-)
От Dargot
К Белаш (25.01.2008 18:37:21)
Дата 25.01.2008 18:42:04

Ja-ja.

Приветствую!

Не говорить адрес сайта Кочергина и районной секции каратэ.

С уважением, Dargot.
От Robert
К Dargot (25.01.2008 18:42:04)
Дата 27.01.2008 23:03:00

Я попадал на сайты по самодельным ВВ даже когда искал в Интернете совсем другоe (-)
От СОР
К Администрация (Дмитрий Козырев) (25.01.2008 09:46:59)
Дата 25.01.2008 17:28:10

Re: Студент обвинен...

>Вот ознакомьтесь и всякий раз думайте - что имено Вы размещаете на форуме.

>Пункт 3.14 Правил он не спроста.

Разумеется. Так как есть только два пути, цензура или размещать сервер в другой стране. Остальное от лукавого.
От dap
К СОР (25.01.2008 17:28:10)
Дата 25.01.2008 18:36:53

Даже если вынести за бугор. Сайт может и не закроют а человеку...(+)

не поздоровится. Вычисляется на раз.

>Разумеется. Так как есть только два пути, цензура или размещать сервер в другой стране. Остальное от лукавого.
От СОР
К dap (25.01.2008 18:36:53)
Дата 25.01.2008 21:03:09

Да конечно на раз

>не поздоровится. Вычисляется на раз.

Если бы это было на раз, то сколько бы народу пересажали, Ужас. Это когда все в одной стране находится относительно несложно. В случае разнесения начинаются большие сложности.
От Captain Africa
К Администрация (Дмитрий Козырев) (25.01.2008 09:46:59)
Дата 25.01.2008 17:04:50

Эттта...

Следователям никогда ничего нельзя говорить без адвоката. Точка. Товарисч сам себе злобный буратина.

А вообще ссылка это одно, а сам документ это другое. Не думаю что даже в нашем суде удастся посадить за ссылку, а не за размещение самого документа.
От Siberiаn
К Администрация (Дмитрий Козырев) (25.01.2008 09:46:59)
Дата 25.01.2008 11:35:35

как человек имеющий опыт судебных рабирательств искренне жалею следаков

Их размажут по тарелке на суде. Парню всунут только пирацкий микрософт. И то вряд ли.
Поступила, точнее спущена разнарядка на ловлю тераристоф - её стали неумело, толкаясь плечами выполнять.
Получится очередная следовательская страмота.
При толковой защите - парень даже условного не получит и ни копейки не заплатит. Только адвокату. Но кстати немало, да...

Siberian

ЗЫ Пояснение для ретивых наблюдателей:
Лично я считаю, что размещать подобные книги "про приготовление на конфорке ВВ", тем более в широком доступе считаю ненужным и опасным делом
От Random
К Администрация (Дмитрий Козырев) (25.01.2008 09:46:59)
Дата 25.01.2008 11:33:25

Re: Студент обвинен...

> и без злого умысла разместил ссылку на форуме, не подозревая, что это противозаконно. Свидетелями по делу являются несколько человек, скачавших текст из интернетовского форума.

Фигасе! За ссылку в тюрьму??? Я тут тоже как-то ссылочку давал на похожий ресурсик, а именно на рецептуру изготовления в домашних условиях то ли термита, то ли напалма (там вообще много чего было). Хорошо админы потерли сразу! :-)
___________________
Благослови, Господи, ракетный комплекс 'Сатана'!
От sashas
К Random (25.01.2008 11:33:25)
Дата 25.01.2008 11:36:27

скачал, прочитал, в тюрьму. Романтика (с) (-)
От Koshak
К Random (25.01.2008 11:33:25)
Дата 25.01.2008 11:35:05

беги с повинной сдаваться и деньги взять не забудь все что есть :))) (-)
От Llandaff
К Администрация (Дмитрий Козырев) (25.01.2008 09:46:59)
Дата 25.01.2008 10:32:28

Похоже на то, что очень надо было человека посадить

> По версии следствия, господин Пьянзин разместил на одном из интернетовских форумов книгу "Русская кухня. Азбука домашнего терроризма".

>Александру Пьянзину вменяются в вину "Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности" (ст. 205.2 УК РФ), По данным следствия, в октябре 2006 года 20-летний студент скачал из интернета книгу "неустановленных авторов" под названием "Русская кухня. Азбука домашнего терроризма", а затем под ником Sash разместил ее на одном из саранских форумов. Книга, обещающая, что ее читатели смогут "устроить маленькую революцию в своем населенном пункте",

Т.е. никакой конкретики (бей черных/белых/желтых/зеленых) не было.

> Кроме того, студенту инкриминировали "Незаконное использование объектов авторского права, совершенное в крупном размере" (ч. 2 ст. 148 УК РФ) -- на изъятом у обвиняемого домашнем компьютере эксперты обнаружили нелицензионное программное обеспечение (по подсчетам следователей, ущерб, причиненный корпорации Microsoft и другим правообладателям, составил 145 тыс. руб.).

Т.е. терроризьм не очень получается, поэтому стали раскручивать за пиратский виндоуз.

>Александр Пьянзин за собой вины не признал. Он утверждает, что не читал "Азбуку домашнего терроризма" и не размещал никаких ссылок на нее. Впрочем, в материалах уголовного дела сохранился протокол допроса господина Пьянзина еще в качестве свидетеля, а не обвиняемого, где студент показал, что случайно нашел книгу в архивах и без злого умысла разместил ссылку на форуме, не подозревая, что это противозаконно.

Т.е. получается, что даже скачивания-выкладывания не было, а человек просто ссылку дал?

>Любопытно, что в марте 2007 года по этому делу задерживался лидер нижегородских лимоновцев Илья Шамазов. Его даже этапировали в Мордовию под предлогом его причастности к распространению "Азбуки...". Однако вскоре господина Шамазова отпустили, и сейчас он в деле Александра Пьянзина не фигурирует.

Вот и ответ. Дрючат лимоновцев по разным идиотским предлогам. Виндоуз у них видите ли пиратская. Яндексом пользоваться умеют.