От Hamster
К All
Дата 01.02.2008 12:48:54
Рубрики Армия;

Сердюков решил проверить физическую подготовку генералов.

Скорректировать несколько расплывшиеся в массе своей фигуры генералов и полковников военного ведомства решил министр обороны Анатолий Сердюков. Сразу двум организациям - Главному управлению боевой подготовки и службы войск (ГУБП СВ) и спортивному комитету Министерства обороны - он приказал проверить физическую подготовку генералов и офицеров всех главных и центральных управлений, а также их умение стрелять из личного оружия. Проверка идет с 21 января. Погрузневших военачальников заставляют выполнять полузабытые нормативы - подтягиваться на перекладине, пробегать дистанции 100 м и 1 км, плавать на 100 м. Ну и посылать в мишени (или мимо) пули из «макарова».

В белом здании на Арбате поговаривают, что инициатором «издевательств» над заслуженными людьми с тяжелыми погонами стал не кто иной, как новый начальник ГУБП СВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов.

Ссылка на статью:
http://www.rambler.ru/news/events/army/555678171.html

--------------------

Интересно, они всерьёз решили размер генеральских задниц уменьшить или это разовая акция?
От Поручик Баранов
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 02.02.2008 10:28:06

Раз есть нормативы - они должны выполняться всеми

Добрый день!

Боюсь только, что тут в очередной раз перед законом все будут равны, но некоторые - равнее.


С уважением, Поручик
От Alex Medvedev
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 19:11:46

Это чтобы в новую форму с нанокаракулем влезть? (-)
От Secator
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 17:33:06

Нормативы по физо:

Для интересующихся нормативы и т.д.:
http://vifk-spb.narod.ru/txt/NFP-Ch-2-.doc
Каждый может оценить себя))
От Calmman
К Secator (01.02.2008 17:33:06)
Дата 02.02.2008 03:31:03

А где можно найти определение возрастных групп? (-)
От А.Погорилый
К Secator (01.02.2008 17:33:06)
Дата 01.02.2008 19:04:45

Re: Нормативы по...

>Для интересующихся нормативы и т.д.:
> http://vifk-spb.narod.ru/txt/NFP-Ch-2-.doc
>Каждый может оценить себя))

А как военнослужащие делятся на возрастные группы?
В документе этого я не нашел.
От Николай Манвелов
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 15:16:59

Это не ново!

Привет
В ВМС США в начале ХХ века адмиралы сдавали целый ряд тестов, включая тест по плаванию. Читал в "Морских сборниках" того времени.
Николай Манвелов
От Алексей Калинин
К Николай Манвелов (01.02.2008 15:16:59)
Дата 01.02.2008 15:18:26

И американский флот весь ХХ век со своей задачей справлялся успешно :) (-)
От Mayh3M
К Алексей Калинин (01.02.2008 15:18:26)
Дата 01.02.2008 19:05:01

А какие нормативы у американских генералов на данный момент?

Как не посмотришь на них, все такие худенькие, подтянутые :-)
От yak v
К Mayh3M (01.02.2008 19:05:01)
Дата 01.02.2008 23:34:22

Re: А какие...

>Как не посмотришь на них, все такие худенькие, подтянутые :-)

У них у всех военных одни и теже нормативы. Делятся по возрасту. Все должны сдать, если не сдаешь то ты должен после рабочего дня заниматься физподготовкой в специальной группе пока не сдашь. Так же пока не сдашь, следующий ранг не получишь.

Сами нормы можно посмотреть тут:
http://usmilitary.about.com/od/army/a/afpt.htm

Владимир
От Round
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 13:47:30

А телетрансляция сдачи нормативов будет? (-)
От Алексей Соловьев
К Round (01.02.2008 13:47:30)
Дата 01.02.2008 15:00:27

И шоу "Нормативы без правил" где генералы со "звёздами" их сдавать будут (-)
От Лейтенант
К Round (01.02.2008 13:47:30)
Дата 01.02.2008 13:50:24

И тотализатор организовать не забыть! (-)
От Akel
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 13:43:01

Просто идут чистки во многих ведомствах. А тут - каждого первого на кукан ... (-)
От Исаев Алексей
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 13:34:55

Это софт-вариант 58-й статьи

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Докапываться до конкретных злоупотреблений тяжело и дорого. Хитрожопые записали имущество и попильные фирмешки на родственников и защитились дорогими лойерами. Молча брать и выколачивать признание в работе на Дефензиву - не поймут.

Опять же черная икра и кабаки на нажитые непосильным трудом бапки не благоприятствуют физической форме.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Где бы все же раздобыть портрет Анатолия Эдуардовича?
От СОР
К Исаев Алексей (01.02.2008 13:34:55)
Дата 01.02.2008 22:47:17

Вы думаете Сердюков нормативы уложится?))))

Судя по комплекции свои капиталы он зарабатывал способами описанными вами.
От Ktulu
К СОР (01.02.2008 22:47:17)
Дата 02.02.2008 00:11:23

Он не военный, он министр обороны, управленец (-)
От СОР
К Ktulu (02.02.2008 00:11:23)
Дата 02.02.2008 02:28:39

Ага, который должен не спать ночами, совершать перелеты

Ну там ниже по ветке рассписана адская жизнь генералов. Собственно тощие генералы так же профукают пол России как и жирные. Зато на неокрепшие умы действует безотказно.



От Samsv
К Исаев Алексей (01.02.2008 13:34:55)
Дата 01.02.2008 15:32:53

А такое фото не потянет?


>P.S. Где бы все же раздобыть портрет Анатолия Эдуардовича?

Приветствую! Можно вставить в электронную фоторамку (хотя они довольно дорогие):

http://www.samaragdo.ru/images/agit/serdykov.jpg



С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Роман Алымов
К Samsv (01.02.2008 15:32:53)
Дата 01.02.2008 16:55:42

Непохожая фотка однако (-)
От Esq
К Роман Алымов (01.02.2008 16:55:42)
Дата 02.02.2008 12:20:56

Добавьте шопом немного мебели - и сойдет. (-)
От Secator
К Исаев Алексей (01.02.2008 13:34:55)
Дата 01.02.2008 14:42:35

Это счушь

>Докапываться до конкретных злоупотреблений тяжело и дорого.
Хитрожопые записали имущество и попильные фирмешки на родственников и защитились дорогими лойерами. Молча брать и выколачивать признание в работе на Дефензиву - не поймут.

Алексей, мне очень нравятся Ваши книги. Но что касается современной армии, то, извините конечно, но Вы в ней ничего не понимаете.
От badger
К Secator (01.02.2008 14:42:35)
Дата 01.02.2008 14:59:16

О, таким заявлением вы наверно подразумаваете что вы понимаете,

>Алексей, мне очень нравятся Ваши книги. Но что касается современной армии, то, извините конечно, но Вы в ней ничего не понимаете.

Скажите, уважаемый, в рамках вашего понимания:


Пропало полторы тысячи литров бензина. За неполных две недели. Не хочу ничего говорить.

http://ameller.livejournal.com/197573.html


Куда делся этот бензин ? Чорт выпил, или полтергейст виноват ? Там, кстати, про таинственные "испарения" бензина дальше достаточно много в ЖЖ написано, что бы вы не думали что это уникальный случай.
От А.Никольский
К badger (01.02.2008 14:59:16)
Дата 01.02.2008 16:16:27

а так воруют капитаны

Новосибирск. 1 февраля. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - Военный суд
Новосибирского гарнизона в пятницу приступил к слушанию уголовного дела
в отношении заместителя финансовой службы одной из военных частей Бориса
Босова и капитана этой же части Олега Кривцова, обвиняемых в растрате 1
млн рублей казенных средств.
Как сообщил агентству "Интерфакс-Сибирь" представитель суда, оба
фигуранта, находящиеся под стражей, обвиняются по ст.160 УК РФ
(растрата), а также по ст.161 УК РФ (грабеж).
Кроме того, на скамье подсудимых еще двое новосибирцев - менеджеры
крупных компаний Алексей Ларин и Игорь Енаки, которые проходят по делу в
качестве соучастников и находятся под подпиской о невыезде, сообщил
собеседник агентства.
Согласно обвинительному заключению, летом 2007 года Б.Босов
самостоятельно изъял из сейфа части 75 тыс. рублей и проиграл их в зале
игровых автоматов. Играя несколько дней подряд, он, как установило
следствие, взял из сейфа еще 100 тыс. рублей, затем довел сумму
проигрыша до 400 тыс. рублей.
"Пытаясь скрыть недостачу, он задумал инсценировать ограбление, для
чего привлек к своим планам капитана О.Кривцова, который привлек бывшего
сослуживца А.Ларина и его при И.Енаки, которые, в свою очередь,
должны были в день выдачи военнослужащим зарплаты напасть на Б.Босова и
якобы украсть портфель с 1 млн рублей", - рассказал представитель суда
со ссылкой на материалы дела.
По данным следствия, мнимые грабители в назначенное время проникли
через КПП в часть, предварительно переодевшись в военную форму. Совершив
нападение, деньги они унесли с собой, и возвращать их растратчикам, как
установило следствие, не собирались.
На следующий день после "ограбления" все четверо были арестованы.
Место нахождения 1 млн рублей следствием до сих пор не установлено,
сказал собеседник агентства.
С уважением, А.Никольский
От Бирсерг
К А.Никольский (01.02.2008 16:16:27)
Дата 01.02.2008 16:21:09

Re: а так...

заместителя финансовой службы одной из военных частей Бориса
Босова - звание не указано. Штатский?
От А.Никольский
К Бирсерг (01.02.2008 16:21:09)
Дата 01.02.2008 16:30:54

Re: а так...

Здравствуйте, уважаемый
>заместителя финансовой службы одной из военных частей Бориса
>Босова - звание не указано. Штатский?
++++
военный, просто забыли звание указать
С уважением, А.Никольский
От Secator
К badger (01.02.2008 14:59:16)
Дата 01.02.2008 15:32:08

Re:

>Пропало полторы тысячи литров бензина. За неполных две недели. Не хочу ничего говорить.
Ну это масштаб скорее прапорщика или контрактника. А они и так периодически бегают. При чем с нормативами тоже у большинства беда. Полковник бы сказал (приказал): Выдать 1,5 т. бензина такому то.))
От Исаев Алексей
К Secator (01.02.2008 14:42:35)
Дата 01.02.2008 14:48:30

Что, неужто не воруют? Не верю (-)
От Secator
К Исаев Алексей (01.02.2008 14:48:30)
Дата 01.02.2008 15:28:16

Re: Что, неужто...

Насчет воровства не знаю. Могу только подозревать и верить, как и Вы. Просто нышешняя беговая компания никакого отношения к этому не имеет.
От А.Никольский
К Secator (01.02.2008 14:42:35)
Дата 01.02.2008 14:48:20

Re: Это счушь


>>Докапываться до конкретных злоупотреблений тяжело и дорого.
>Хитрожопые записали имущество и попильные фирмешки на родственников и защитились дорогими лойерами. Молча брать и выколачивать признание в работе на Дефензиву - не поймут.

>Алексей, мне очень нравятся Ваши книги. Но что касается современной армии, то, извините конечно, но Вы в ней ничего не понимаете.
++++
есть и фирмешки, и барахлишко, записанное на родственников (см.бывшего вооруженца ВВС ген.Морозова). Адвокаты в тех реальных делах, которые были, ИМХО тоже были квалифицированные (как у Олейника, впрочем, это не помогло)


С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К Исаев Алексей (01.02.2008 13:34:55)
Дата 01.02.2008 14:05:49

ну почему, почти всех кого надо выгнали


>Опять же черная икра и кабаки на нажитые непосильным трудом бапки не благоприятствуют физической форме.
++++
из числа главкомов-начальников ключевых управлений, остались единицы вроде Куделиной (за которую якобы Матвиенко заступилась) и Исакова (начальник тыла, почему еще на месте, не понятно). И без всякой сдачи физнормативов


>P.S. Где бы все же раздобыть портрет Анатолия Эдуардовича?
++++
в пресс-службе нет, я спрашивал:)
С уважением, А.Никольский
От badger
К А.Никольский (01.02.2008 14:05:49)
Дата 01.02.2008 14:53:33

Re: ну почему,...

>из числа главкомов-начальников ключевых управлений, остались единицы вроде Куделиной (за которую якобы Матвиенко заступилась)

Гм, а каким образом губернатор Санкт-Петербурга может влиять на назначения в административных управления ВС ?
От А.Никольский
К badger (01.02.2008 14:53:33)
Дата 01.02.2008 14:57:35

Re: ну почему,...

Гм, а каким образом губернатор Санкт-Петербурга может влиять на назначения в административных управления ВС ?
++++
я не знаю, правда это или нет, но слухи слышал. А Сердюкова она давно и хорошо знает
С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (01.02.2008 14:57:35)
Дата 01.02.2008 15:30:20

Ре: ну почему,...

здравствуйте !

>я не знаю, правда это или нет, но слухи слышал. А Сердюкова она давно и хорошо знает

а зачем Матвиенко за Куделину заступатся?

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (01.02.2008 15:30:20)
Дата 01.02.2008 15:42:58

Ре: ну почему,...


>а зачем Матвиенко за Куделину заступатся?
++++
может они выпивали вместе?:) Не знаю и повторюсь, достоверность слухов неизвестна. Но кто-то за нее явно вступился - дело летом уверенно шло к увольнению
С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (01.02.2008 15:42:58)
Дата 01.02.2008 15:47:00

Ре: ну почему,...

здравствуйте !

>>а зачем Матвиенко за Куделину заступатся?
>++++
>может они выпивали вместе?:) Не знаю и повторюсь, достоверность слухов неизвестна. Но кто-то за нее явно вступился - дело летом уверенно шло к увольнению

но Куделина то хоть осознала и работу над ошибками провела ? :)

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров
От Hamster
К А.Никольский (01.02.2008 14:05:49)
Дата 01.02.2008 14:09:58

Re: ну почему,...

>>P.S. Где бы все же раздобыть портрет Анатолия Эдуардовича?
>++++
>в пресс-службе нет, я спрашивал:)

Дык может фото есть в электронном виде в хорошем разрешении? Немного фотошопа и можно напечатать и запихнуть в рамку :)
От Болдырев К
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 13:33:04

Re: Сердюков решил...

Вспоминаются затеи Дуче.
Еще Пикуль их обсмеивал.
От Leopan
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 13:28:13

Вспоминаю любимые статьи Боровика

"Как я служил в армии США"
Наши генералы не хотят начинать день с подъема в 4.30 утра и пробежки 4 миль? А отжаться 60 раз от пола????
Я помню свое первое впечатление от полка морской пехоты в славном Пиллау о 1972 годе.
Воскресенье, утро, к казарме подходит одетый по полной выкладке старлей. "Взвод, боевая тревога!". Бойцы быстро все похватали и выстроились в колонну по три, сзади занял позицию замкомвзвода. "Взвод, равняйсь, смирно, бегом марш!" Старлей ловко разворачивается и бежит впереди взвода, сзади сохраняя равнение бегут бойцы, за взводом сержант. Скрываются в лесу. Через некоторое время с другой стороны появляется облако пыли, из которого показывается командир, за ним взод, бегущий в ногу. "Взвод, стой!" Старлей выключает секундомер, смотрит и объвляет: "12 минут, всем зачет. Вольно разойдись". Вот так ребята сдавали нормы по бегу на 3 км.
Так что нет предела совершенству, хай действительно отрабатывают положенные нормы, а то действительно грустно слышать вопрос КВНовцев.
От Евгений Путилов
К Leopan (01.02.2008 13:28:13)
Дата 01.02.2008 13:37:43

Re: Вспоминаю любимые...

Доброго здравия!

>Старлей выключает секундомер, смотрит и объвляет: "12 минут, всем зачет. Вольно разойдись". Вот так ребята сдавали нормы по бегу на 3 км.

А у нас было попроще. После утренней зарядки и бега появлялся ротный и объявлял, что еще ничего не было, потому что не бегал ОН. Взводные глотали языки, и дальше рота выстраивалась в колонну и бежала вслед за УАЗиком, на котором ехал ротный. Взводные бежали со взводами, на ворчание личного состава резонно замечали: он уже свое отъеб..шил, теперь наша очередь :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От Олег Р.
К Евгений Путилов (01.02.2008 13:37:43)
Дата 01.02.2008 17:07:49

Другой пример.

Добрый день!
>А у нас было попроще. После утренней зарядки и бега появлялся ротный и объявлял, что еще ничего не было, потому что не бегал ОН. Взводные глотали языки, и дальше рота выстраивалась в колонну и бежала вслед за УАЗиком, на котором ехал ротный. Взводные бежали со взводами, на ворчание личного состава резонно замечали: он уже свое отъеб..шил, теперь наша очередь :-)

У моего деда было две войны, финская и ВОВ + звание ЗМС.
Когда он вел уроки физкультуры, то сам бегал вместе со студиозами.
Видимо свое еще не отъеб..шил. :-)
С уважением, Олег.
От Leopan
К Евгений Путилов (01.02.2008 13:37:43)
Дата 01.02.2008 13:41:30

Дык в этом-то и разница

А воевать он будет на УАЗике??????
Вот такие ротные и дают повод смеяться над ВС.
От Евгений Путилов
К Leopan (01.02.2008 13:41:30)
Дата 01.02.2008 13:44:18

Re: Дык в...

Доброго здравия!

>А воевать он будет на УАЗике??????
>Вот такие ротные и дают повод смеяться над ВС.

Не, воевал он по-взрослому. Перед нами он дважды побывал в ДРА, имел контузию.

С уважением, Евгений Путилов.
От И. Кошкин
К Евгений Путилов (01.02.2008 13:44:18)
Дата 01.02.2008 13:58:55

Вот только новобранцы про ДРА могут и не поверить, а уазик увидят и прочувствуют (-)
От Евгений Путилов
К И. Кошкин (01.02.2008 13:58:55)
Дата 01.02.2008 14:05:50

Собсно,...

...потому я и написал, что ворчащим закрывали рот взводные теми самыми словами.

С уважением, Евгений Путилов.
От И. Кошкин
К Евгений Путилов (01.02.2008 14:05:50)
Дата 01.02.2008 14:31:18

Так и нынешние жирные коты когда-то трубили...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>...потому я и написал, что ворчащим закрывали рот взводные теми самыми словами.

...речь о том, что в некоторых армиях, которые не воюют без апельсинового сока, генералу, прошедшему всякие места тоже, почему-то не впадлу побегать и поотжиматься. А у нас "на меня срали - теперь я сру."

И. Кошкин
От Кэп-БИУС
К И. Кошкин (01.02.2008 14:31:18)
Дата 01.02.2008 15:52:10

Re: Так и

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>...потому я и написал, что ворчащим закрывали рот взводные теми самыми словами.
>
>...речь о том, что в некоторых армиях, которые не воюют без апельсинового сока, генералу, прошедшему всякие места тоже, почему-то не впадлу побегать и поотжиматься. А у нас "на меня срали - теперь я сру."
---А вот про "трубящих котов" - не совсем верно. Увы нам. А если и трубили, то в Москва. Не все - но среднее звено преимущественно из таких "трубачей" состоит. Сынки и внучки...

>И. Кошкин
---КЭП
От Secator
К И. Кошкин (01.02.2008 14:31:18)
Дата 01.02.2008 14:40:31

Re: Так и

А не подскажете ли уважаемый Иван, за сколько товарищи Жуков, Василевский и Шапошников, а так же Манштейн, Гот и т.д. пробегали 3 км. и как это сказывалось на проводимых ими операциях.
ИМХО волейбола 2-а раза в неделю вполне достаточно.
P.S.
Кстати в армии США ожирением страдает приличное количество рядового состава.
От СОР
К Secator (01.02.2008 14:40:31)
Дата 01.02.2008 22:52:14

Излишки жира у содлат в США приветсвуются

Поскольку организм более устойчив чем у худого доходяги.
От Nachtwolf
К СОР (01.02.2008 22:52:14)
Дата 02.02.2008 12:49:12

Re: Излишки жира...

>Поскольку организм более устойчив чем у худого доходяги.

Ну дык, народная мудрость: "Поки товстий схудне, то худий помре" (Пока толстый похудеет, то худой помрет)
От Ktulu
К Nachtwolf (02.02.2008 12:49:12)
Дата 02.02.2008 12:51:42

На родном языке это звучит как

>>Поскольку организм более устойчив чем у худого доходяги.
>
>Ну дык, народная мудрость: "Поки товстий схудне, то худий помре" (Пока толстый похудеет, то худой помрет)

Пока толстый сохнет - худой сдохнет.

--
Алексей
От Ярослав
К Secator (01.02.2008 14:40:31)
Дата 01.02.2008 17:11:02

Re: Так и


>Кстати в армии США ожирением страдает приличное количество рядового состава.

вообще-то преувеличение - вы путаете с новобранцами но после тренировочных лагерей эта беда проходит особенно после тренировок в режиме High Stress
Ярослав
От Secator
К Ярослав (01.02.2008 17:11:02)
Дата 01.02.2008 17:19:51

Вот например


http://www.medpunkt.ru/newsreader_g.php?link= http://gradusnik.ru/rus/mednews/1/2002-11-19-15-13
От Kazak
К Secator (01.02.2008 17:19:51)
Дата 01.02.2008 20:30:42

Хорошо бы знать

Iga mees on oma saatuse sepp.

что означает страдать ожирением по федеральным расценкам:)
Армия как я понял их тучными не считает:)



Извините, если чем обидел.
От Secator
К Ярослав (01.02.2008 17:11:02)
Дата 01.02.2008 17:17:09

Re: Так и


>вообще-то преувеличение - вы путаете с новобранцами но после тренировочных лагерей эта беда проходит особенно после тренировок в режиме High Stress
>Ярослав
Нет не путаю. Видел своими глазами. амерские ВДВ. процентов 10-15 контрактеров солдат явно страдают ожирением.
От Llandaff
К Secator (01.02.2008 17:17:09)
Дата 01.02.2008 17:53:08

А можно фото? (-)
От Secator
К Llandaff (01.02.2008 17:53:08)
Дата 01.02.2008 18:13:25

Нет.

Хотите верьте, хотите нет.
От И. Кошкин
К Secator (01.02.2008 18:13:25)
Дата 02.02.2008 12:09:08

не верим, конечно))) (-)
От Ярослав
К Secator (01.02.2008 17:17:09)
Дата 01.02.2008 17:21:44

Re: Так и


>>вообще-то преувеличение - вы путаете с новобранцами но после тренировочных лагерей эта беда проходит особенно после тренировок в режиме High Stress
>>Ярослав
>Нет не путаю. Видел своими глазами. амерские ВДВ. процентов 10-15 контрактеров солдат явно страдают ожирением.

несдача нормативов - повод к увольнению притом железный по отзывам служивших в американской армии -некоторые послабления возможны в авиации (механики и прочая)

Ярослав
От Samsv
К Secator (01.02.2008 14:40:31)
Дата 01.02.2008 15:27:28

На Ватутине сказалось. (-)
От Secator
К Samsv (01.02.2008 15:27:28)
Дата 01.02.2008 15:43:23

Re: На Ватутине...

Вы думаете, что умение подтягиваться и бегать спасло бы его от бендеровцев. Пуля она все равно несколько быстрее ))
От Samsv
К Secator (01.02.2008 15:43:23)
Дата 01.02.2008 16:44:43

Дело не в беге, а в способности организма бороться с последствиями ранения.

>Вы думаете, что умение подтягиваться и бегать спасло бы его от бендеровцев. Пуля она все равно несколько быстрее ))

Приветствую! Ранение было не самое тяжёлое.
Возможно, что излишний вес сказался на стойкости организма.
В версии, что виноват Сталин, Хрущев и т.д. что-то не очень верится.
Врачи были самые лучшие, Бурденко и др.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Secator
К Samsv (01.02.2008 16:44:43)
Дата 01.02.2008 16:54:23

Re: Дело не...

>Приветствую! Ранение было не самое тяжёлое.
>Возможно, что излишний вес сказался на стойкости организма.
>В версии, что виноват Сталин, Хрущев и т.д. что-то не очень верится.
>Врачи были самые лучшие, Бурденко и др.
Здоровье не надо укреплять, его надо беречь ))
изнуряющие Физ упражнения не единственный путь укрепления здоровья и борьбы с лишним весом.
От Koshak
К Secator (01.02.2008 16:54:23)
Дата 01.02.2008 17:09:27

Re: Дело не...

>Здоровье не надо укреплять, его надо беречь ))

В мемориз адназначна!!
От Koshak
К Secator (01.02.2008 15:43:23)
Дата 01.02.2008 15:51:57

Re: На Ватутине...

>Вы думаете, что умение подтягиваться и бегать спасло бы его от бендеровцев. Пуля она все равно несколько быстрее ))

умение бегать и подтягиваться позволиляет быстрее залечь и открыть ответный огоно, что снижает риск поражения офицера в экстремальной ситуации.
От Secator
К Koshak (01.02.2008 15:51:57)
Дата 01.02.2008 16:02:40

Re: На Ватутине...


>умение бегать и подтягиваться позволиляет быстрее залечь и открыть ответный огоно, что снижает риск поражения офицера в экстремальной ситуации.
Усиленная охрана снижает риск значительно больше.
От badger
К Secator (01.02.2008 14:40:31)
Дата 01.02.2008 15:09:36

Re: Так и

>А не подскажете ли уважаемый Иван, за сколько товарищи Жуков, Василевский и Шапошников, а так же Манштейн, Гот и т.д. пробегали 3 км. и как это сказывалось на проводимых ими операциях.
>ИМХО волейбола 2-а раза в неделю вполне достаточно.

Когда будут как Манштейн и Жуков - думаю таких вопросов к ним не будет. Но пока они ИМХО, ещё до этих личностей не дотягивают.

Если, кстати, действительно Шаманов инициатор "физкультурного движения" - то он как раз воевал.


>Кстати в армии США ожирением страдает приличное количество рядового состава.

У нас бы тоже рядовые тем же страдали бы, если бы их кормили как в штатах.

В лучше про толстых американских генералов расскажите.
От Secator
К badger (01.02.2008 15:09:36)
Дата 01.02.2008 15:26:44

Re: Так и

>Когда будут как Манштейн и Жуков - думаю таких вопросов к ним не будет. Но пока они ИМХО, ещё до этих личностей не дотягивают.
А это Вы с чего взяли?

>Если, кстати, действительно Шаманов инициатор "физкультурного движения" - то он как раз воевал.
И что. Судя по его комплекции он тоже не чемпион побегу.

>В лучше про толстых американских генералов расскажите.
Солдату бегать приходится несколько чаще
От badger
К Secator (01.02.2008 15:26:44)
Дата 01.02.2008 15:50:35

Re: Так и

>А это Вы с чего взяли?

Ну для примера - объективные показатели в виде количества выигранных битв и полученных наград.


>И что. Судя по его комплекции он тоже не чемпион побегу.

А что, нормы армейской физподготовки подразумевают чемпионство по бегу ? :) Для людей 50+ летнего возраста ? :)


>>В лучше про толстых американских генералов расскажите.
>Солдату бегать приходится несколько чаще

Парадоксально, но в американском обществе чем выше социальное положение человека - тем меньше вероятность что он страдает ожирением. Армия в данном случае(как и большинстве остальных) является слепком общества, а кому там сколько при этом бегать - роли не играет.
От Secator
К badger (01.02.2008 15:50:35)
Дата 01.02.2008 16:01:24

Re: Так и


>Ну для примера - объективные показатели в виде количества выигранных битв и полученных наград.
Битв на всех не хватило. А по наградом могут и за пояс заткнуть. Особенно если награды считать в денежном эквиваленте )).

>А что, нормы армейской физподготовки подразумевают чемпионство по бегу ? :) Для людей 50+ летнего возрастаЭто шутка такая. Я имел ввиду что он навряд ли тоже в норматив уложится.

>Парадоксально, но в американском обществе чем выше социальное положение человека - тем меньше вероятность что он страдает ожирением. Армия в данном случае(как и большинстве остальных) является слепком общества, а кому там сколько при этом бегать - роли не играет.
Так что Вы тогда к генералам прицепились. У нас среди руководителей толстых достаточно много. А армия - это слепок и т.п.


От И. Кошкин
К Secator (01.02.2008 14:40:31)
Дата 01.02.2008 14:57:24

Может еще обратимся ко временам монгольского погрома. Тогда русские генералы...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...вообще умели все, что солдаты, только лучше.

>А не подскажете ли уважаемый Иван, за сколько товарищи Жуков, Василевский и Шапошников, а так же Манштейн, Гот и т.д. пробегали 3 км. и как это сказывалось на проводимых ими операциях.
>ИМХО волейбола 2-а раза в неделю вполне достаточно.

Это ничего, что сейчас несколько иные армии и войны? Кстати, товарищ Жуков был опытным кавалеристом и не одну жопу о седло стер.

>Кстати в армии США ожирением страдает приличное количество рядового состава.

И БТР они в горку не закатывают, да.

И. Кошкин
От Secator
К И. Кошкин (01.02.2008 14:57:24)
Дата 01.02.2008 15:23:47

Re: Может еще

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...вообще умели все, что солдаты, только лучше.
Здесь разговор не про умение, а про "сильнее выше быстрее"

>Это ничего, что сейчас несколько иные армии и войны?
В том то и дело сейчас, как правило другие навыки нужны.

>Кстати, товарищ Жуков был опытным кавалеристом и не одну жопу о седло стер.
Все когда то кем то были.

От И. Кошкин
К Secator (01.02.2008 15:23:47)
Дата 01.02.2008 16:11:29

Re: Может еще

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>Все когда то кем то были.

Вот только тов. Жуков уже в неюных годах удивлял представителей братских нерусских народов демонстрацией приемов штыкового боя.

И. Кошкин
От Secator
К И. Кошкин (01.02.2008 16:11:29)
Дата 01.02.2008 16:27:25

Re: Может еще

>Вот только тов. Жуков уже в неюных годах удивлял представителей братских нерусских народов демонстрацией приемов штыкового боя.
Вот один к примеру подтягивается 25 раз, но бегать неможзет. 2-ой наоборот. Так вот - оба они по физо получат оценку 2. Думаю и Жуков его навряд ли бы сдал, при всем к нему уважении и при всех его талантах. Но тогда люди были были поумнее и генералов Физо сдавать не заставляли.
От Koshak
К Secator (01.02.2008 16:27:25)
Дата 01.02.2008 16:32:47

Re: Может еще

>Вот один к примеру подтягивается 25 раз, но бегать неможзет. 2-ой наоборот. Так вот - оба они по физо получат оценку 2. Думаю и Жуков его навряд ли бы сдал, при всем к нему уважении и при всех его талантах. Но тогда люди были были поумнее и генералов Физо сдавать не заставляли.

Тогда первый - хромой, а второй однорукий
Не надо демонизировать нормативы - при нормальной тренировке среднепьющий офисный планктон начинает выполнять нормативы через пару месячев тренировок,
ничего в этих нормативах сверхъестественного нет и рассчинаны они на человека средних физический кондиций
От Evg
К Koshak (01.02.2008 16:32:47)
Дата 02.02.2008 09:57:08

Re: Может еще

>>Вот один к примеру подтягивается 25 раз, но бегать неможзет. 2-ой наоборот. Так вот - оба они по физо получат оценку 2. Думаю и Жуков его навряд ли бы сдал, при всем к нему уважении и при всех его талантах. Но тогда люди были были поумнее и генералов Физо сдавать не заставляли.
>
>Тогда первый - хромой, а второй однорукий

У нас в классе парнишка был. Высокий, здоровый и соответственно - тяжелый. Гирю поднимал гораздо больше всех остальных. Довольно неплохо бегал. Баскетболист-разрядник.
Подтягивался, хорошо если раза три.
Т.е. Формально, норматив он не мог сдать, но упрекнуть его в "неспортивности" было нельзя ну никак.
От Secator
К Koshak (01.02.2008 16:32:47)
Дата 01.02.2008 16:50:31

Re: Может еще

>Тогда первый - хромой, а второй однорукий
>Не надо демонизировать нормативы - при нормальной тренировке среднепьющий офисный планктон начинает выполнять нормативы через пару месячев тренировок,
Это на основании чего Вы такой смелый вывод делаете?
>ничего в этих нормативах сверхъестественного нет и рассчинаны они на человека средних физический кондиций
Я их не демонизирую. Но далеко не все 18 летние солдаты срочники при регулярных тренировках их выполняют. А уж человек в возрасте с 10 часовым рабочим днем и сидячей работой и подавно.
От Koshak
К Secator (01.02.2008 16:50:31)
Дата 01.02.2008 17:21:09

Re: Может еще

>>Не надо демонизировать нормативы - при нормальной тренировке среднепьющий офисный планктон начинает выполнять нормативы через пару месячев тренировок,
>Это на основании чего Вы такой смелый вывод делаете?

на основании проведенных наблюдений

>Я их не демонизирую. Но далеко не все 18 летние солдаты срочники при регулярных тренировках их выполняют.

Значит или вместо тенировок они занимаются всякой ерундой или фактически непригодны к службе.
Последний задохлик при нормальном питании и нормальных тренировках через 2-3 месяца норматив на "хорошо" крайняк - на "удовлетворительно", но выполнит,
если он не больной

> А уж человек в возрасте с 10 часовым рабочим днем и сидячей работой и подавно.
почаще надо 5 точку от опоры отрывать и все получится
От Secator
К Koshak (01.02.2008 17:21:09)
Дата 01.02.2008 17:36:32

Re: Может еще

>на основании проведенных наблюдений
Для этого их надо в армию призвать и курс молодого бойца провести.
От объект 925
К Secator (01.02.2008 16:50:31)
Дата 01.02.2008 17:04:24

Ре: Может еще

>Я их не демонизирую. Но далеко не все 18 летние солдаты срочники при регулярных тренировках их выполняют. А уж человек в возрасте с 10 часовым рабочим днем и сидячей работой и подавно.
++++
Для тех кто в возрасте и нормативы другие.
Алеxей
От Secator
К объект 925 (01.02.2008 17:04:24)
Дата 01.02.2008 17:23:15

Ре: Может еще

>++++
>Для тех кто в возрасте и нормативы другие.
>Алеxей
Да, конечно. Но реально нормативы не пересматриваются давно, а здоровье нации в целом ухудшается.
От объект 925
К Secator (01.02.2008 17:23:15)
Дата 01.02.2008 17:34:55

Ре: Может еще

>Да, конечно. Но реально нормативы не пересматриваются давно, а здоровье нации в целом ухудшается.
++++
Надо приказ найти. Там было "после 35-и" другие нормативы, а емнип после 50-ти вообще физо не сдавалось. Или я ошибаюсь?
Алеxей
От Secator
К объект 925 (01.02.2008 17:34:55)
Дата 01.02.2008 17:37:59

Ре: Может еще


>Надо приказ найти. Там было "после 35-и" другие нормативы, а емнип после 50-ти вообще физо не сдавалось. Или я ошибаюсь?
Я внизу ветки ссылку дал там есть все.
От Koshak
К Secator (01.02.2008 14:40:31)
Дата 01.02.2008 14:54:18

Re: Так и

>А не подскажете ли уважаемый Иван, за сколько товарищи Жуков, Василевский и Шапошников, а так же Манштейн, Гот и т.д. пробегали 3 км. и как это сказывалось на проводимых ими операциях.

Как Жуков бегал - не знаю, а вот рекордный конный марш он совершил, что-то типа Киев-Москва за сколько-то там суток - это факт,
а на операциях отражается способность интенсивно и продуктивно работать по 16-20 часов в сутки с документами и картами - без физ.подготовки сдохнешь умом от "офисной штабной работы" очень быстро
От Исаев Алексей
К Secator (01.02.2008 14:40:31)
Дата 01.02.2008 14:54:15

Для операций нужно железное здоровье

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Чтобы по нескольку ночей не спать, ездить, ходить, выдерживать перелеты итп.

С уважением, Алексей Исаев
От Secator
К Исаев Алексей (01.02.2008 14:54:15)
Дата 01.02.2008 15:24:29

Re: Для операций...

>Чтобы по нескольку ночей не спать, ездить, ходить, выдерживать перелеты итп.
И как это каррелирует со 100м, 1000м и подтягиванием.
От Евгений Путилов
К Secator (01.02.2008 15:24:29)
Дата 01.02.2008 16:18:54

про бег не скажу, но езда верхом - хрестоматийный пример Жукова

Доброго здравия!

>>Чтобы по нескольку ночей не спать, ездить, ходить, выдерживать перелеты итп.
>И как это каррелирует со 100м, 1000м и подтягиванием.

Во время битвы за Москву, как сам Жуков вспоминал, чтоб не чокнуться от напряжения он ездил верхом. По его словам, после 40 минут езды на морозной погоде голова опять была свежей. Это приводится даже в документальном фильме советских времен о Жукове.

С уважением, Евгений Путилов.
От Koshak
К Secator (01.02.2008 15:24:29)
Дата 01.02.2008 15:32:16

Re: Для операций...

>>Чтобы по нескольку ночей не спать, ездить, ходить, выдерживать перелеты итп.
>И как это каррелирует со 100м, 1000м и подтягиванием.


"Элементарно, Ватсон!", бег - юто тренировка сердечно-сосудистой системы, которуб бессонница угробляет, подтягивание - тонус мышц спины, связанный с длительной рабртоспособностью и мозговым кровообращением
Неужели необходимо объяснять банальности ???
Или вы сами на себе не замечали взаимосвязь долговременной умственной работоспособности с визической формой??????
От Secator
К Koshak (01.02.2008 15:32:16)
Дата 01.02.2008 15:38:40

Re: Для операций...

>"Элементарно, Ватсон!", бег - юто тренировка сердечно-сосудистой системы, которуб бессонница угробляет, подтягивание - тонус мышц спины, связанный с длительной рабртоспособностью и мозговым кровообращением
>Неужели необходимо объяснять банальности ???
>Или вы сами на себе не замечали взаимосвязь долговременной умственной работоспособности с визической формой??????
Во время бега на 1000м на всю дурь человек за 40 может и откинуться. У нас в училище бывало ребята сознание теряли на кроссе. А для перечисленного Вами вполне достаточно волейбола 2-а раза в неделю и физ зарядки дома.
От Koshak
К Secator (01.02.2008 15:38:40)
Дата 01.02.2008 15:50:24

Re: Для операций...

>Во время бега на 1000м на всю дурь человек за 40 может и откинуться. У нас в училище бывало ребята сознание теряли на кроссе.

Знаете, сдуру можно и не то сломать, если для того, чтобы уложиться в норматив нужно бежать во всю дурь с риском откинуться, то это явная неподготовленность офицера.

> А для перечисленного Вами вполне достаточно волейбола 2-а раза в неделю и физ зарядки дома.

Норматив и сделан для того, чтобы оценить физ подготовку, если чел в него укладывается - пусть хоть ничего не делает
От Secator
К Koshak (01.02.2008 15:50:24)
Дата 01.02.2008 16:16:36

Re: Для операций...

>Знаете, сдуру можно и не то сломать, если для того, чтобы уложиться в норматив нужно бежать во всю дурь с риском откинуться, то это явная неподготовленность офицера.
Простите, а Вы какое расстояние и за сколько последний раз пробегали? При сдаче норматива надо несколько больше усилий приложить, чем когда за компутером сидишь.

>Норматив и сделан для того, чтобы оценить физ подготовку, если чел в него укладывается - пусть хоть ничего не делает.
Я это все к тому, что нормативы эти большей частью штабных работников никогда не выполнялись и выполняться не будут. Уволить всех, кто не выполняет нельзя. Т.к. работать некому будет. лишить зарплаты тоже. Т.к. те кто ворует для них зарплата роли не играет, а кто не ворует тоже нельзя т.к. сами уйдут и опять таки работа встанет.
А еще дело в том, что хорошие люди всегда в нормативы укладываются))
От Koshak
К Secator (01.02.2008 16:16:36)
Дата 01.02.2008 16:21:56

Re: Для операций...

>>Знаете, сдуру можно и не то сломать, если для того, чтобы уложиться в норматив нужно бежать во всю дурь с риском откинуться, то это явная неподготовленность офицера.
>Простите, а Вы какое расстояние и за сколько последний раз пробегали? При сдаче норматива надо несколько больше усилий приложить, чем когда за компутером сидишь.

Позавчера 2 км проплыл и 20 км на велотренажере накрутил

>те кто ворует для них зарплата роли не играет, а кто не ворует тоже нельзя т.к. сами уйдут и опять таки работа встанет.

они лишатся возможности получить повышение и воровать еще больше - тоже нехилая мотивация :)))
От Secator
К Koshak (01.02.2008 16:21:56)
Дата 01.02.2008 16:47:32

Re: Для операций...

>Позавчера 2 км проплыл и 20 км на велотренажере накрутил
Еще бы время указали, да и возраст тоже.

>они лишатся возможности получить повышение и воровать еще больше - тоже нехилая мотивация :)))
Весьма оригинальный способ борьбы с злоупотреблением. Можно будет реально гордиться за страну и лозунг вывесить типа: "У нас все воры-мастера спорта!"
От Koshak
К Secator (01.02.2008 16:47:32)
Дата 01.02.2008 17:08:32

Re: Для операций...

>>Позавчера 2 км проплыл и 20 км на велотренажере накрутил
>Еще бы время указали, да и возраст тоже.

минут 50 плыл брассом, 45 мин педали крутилю 44 года

>>они лишатся возможности получить повышение и воровать еще больше - тоже нехилая мотивация :)))
>Весьма оригинальный способ борьбы с злоупотреблением.

мы говорим о физ подготовке а не о воровстве.
Физ подготовка не есть ср-во борьбы со злоупотреблениями
От Secator
К Koshak (01.02.2008 17:08:32)
Дата 01.02.2008 17:13:52

Re: Для операций...

>минут 50 плыл брассом, 45 мин педали крутилю 44 года
Весьма похвально. Снимаю шляпу.))

>мы говорим о физ подготовке а не о воровстве.
>Физ подготовка не есть ср-во борьбы со злоупотреблениями
Так это ж вроде Вы предлагали.
От Koshak
К Secator (01.02.2008 17:13:52)
Дата 01.02.2008 17:14:47

Re: Для операций...

>>мы говорим о физ подготовке а не о воровстве.
>>Физ подготовка не есть ср-во борьбы со злоупотреблениями
>Так это ж вроде Вы предлагали.

Я предлагал мотиватор дл язанатий физкультурой :)
От Secator
К Koshak (01.02.2008 17:14:47)
Дата 01.02.2008 17:21:46

Re: Для операций...


>Я предлагал мотиватор дл язанатий физкультурой :)
Так я за. Конечно надо себя стараться в форме поддерживать. Но делать из этого идею фикс не стоит. Ценность ГШ и аппарата МО все же не в этом.
От Дмитрий Козырев
К Secator (01.02.2008 14:40:31)
Дата 01.02.2008 14:46:18

Re: Так и

>А не подскажете ли уважаемый Иван, за сколько товарищи Жуков, Василевский

Ну по крайней мере эти товарищи умели ездит верхом.

>а так же Манштейн, Гот и т.д. пробегали 3 км. и как это сказывалось на проводимых ими операциях.

лучше бы про Геринга спросили :) А перечисленые вполне сухопары.
От Кэп-БИУС
К Дмитрий Козырев (01.02.2008 14:46:18)
Дата 01.02.2008 15:53:38

Re: Так и

>>А не подскажете ли уважаемый Иван, за сколько товарищи Жуков, Василевский
>
>Ну по крайней мере эти товарищи умели ездит верхом.

>>а так же Манштейн, Гот и т.д. пробегали 3 км. и как это сказывалось на проводимых ими операциях.
>
>лучше бы про Геринга спросили :) А перечисленые вполне сухопары.
--Вы хотите сказать, что их скорее гоняло ветром?:-))))
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (01.02.2008 14:46:18)
Дата 01.02.2008 14:57:04

Re: Так и

Доброго здравия!
>>А не подскажете ли уважаемый Иван, за сколько товарищи Жуков, Василевский
>
>Ну по крайней мере эти товарищи умели ездит верхом.

В воспоминаниях не помню кого о встрече с Жуковым во времена командования им на Урале сидящий за столом Жуков с последней их встречи "за эти годы изрядно потолстел". Естественный процесс, что кто-то выходит за пределы физкультурных норм. При этом не обязательно от злоупотреблений едой, спиртным и безделием. Хотя главная суть спора не в этом, а в том, можно ли делать скидку за нестроевое физическое состояние генералам только исходя из их прошлых заслуг и веры, будто и в будущем на войне они могут повоевать не хуже?

С уважением, Евгений Путилов.
От серж
К Leopan (01.02.2008 13:41:30)
Дата 01.02.2008 13:44:16

Re: Дык в...

>А воевать он будет на УАЗике??????
>Вот такие ротные и дают повод смеяться над ВС.

Вы знаете, наш начальник поступал так же (ездил на машине), однако когда надо было, бегал и стрелял. Никаких проблем. До сих пор не забуду, как комдив из АК с одной руки палил :))
От Presscenter
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 13:11:26

А вот вопрос без шуток:

Законодательно как-то для всех военнослужащих установлены нормативы по физ. и профессиональной подготовке или только до определенного звания-должности-места службы-выполняемым задачам-возрасту?
И если для всех, то как они обходят обязанность сдавать нормативы?
От Secator
К Presscenter (01.02.2008 13:11:26)
Дата 01.02.2008 14:36:06

Re: А вот...

Есть наставление по физ подготовке, Вводится кажется приказом министра. В нем нормативы и упражнения. Градация нормативов идет по возрастам. За невыполнение нормативов могут (и по идее должны) лишить части квартальных премий, ЕДВ, и надбавки за сложность и напряженность.
От Koshak
К Secator (01.02.2008 14:36:06)
Дата 01.02.2008 14:50:28

Re: А вот...

>За невыполнение нормативов могут (и по идее должны) лишить части квартальных премий, ЕДВ, и надбавки за сложность и напряженность.

В вынесут взыскание, хоть и не материальное типа "выговор с занесением", отметят в личном деле, на карьере может отразиться, могуд прислоение очередного звания задержать например
От Secator
К Koshak (01.02.2008 14:50:28)
Дата 01.02.2008 16:58:53

Re: А вот...

>В вынесут взыскание, хоть и не материальное типа "выговор с занесением", отметят в личном деле, на карьере может отразиться, могуд прислоение очередного звания задержать например

Все это может быто, но главным образом в звене младшего офицерского состава.
Старших и высших офицеров наказывают и двигают отнюдь не за личную физ подготовку.
Что толку в том, что командир полка бегает на 5, если полк бегает на 2.
От Koshak
К Secator (01.02.2008 16:58:53)
Дата 01.02.2008 17:04:18

Re: А вот...

>Что толку в том, что командир полка бегает на 5, если полк бегает на 2.

если командир полка бегает на "5", то у нормального командира л/с будет бегать на "8" - других дрочить - это не самому карячиться :-))
От Secator
К Koshak (01.02.2008 17:04:18)
Дата 01.02.2008 17:35:26

Re: А вот...

>если командир полка бегает на "5", то у нормального командира л/с будет бегать на "8" - других дрочить - это не самому карячиться :-))
В общем согласен.)) Тогда зачем самому напрягаться ))
От Kosta
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 13:11:18

Угу, хорошо что Аракчеев такой фигней не баловался

>Скорректировать несколько расплывшиеся в массе своей фигуры генералов и полковников военного ведомства решил министр обороны Анатолий Сердюков.

Кутузов с его фигурой явно не прошел бы проверку. В итоге назначили бы в 1812 главкомом Беннигсена...
От Kazak
К Kosta (01.02.2008 13:11:18)
Дата 01.02.2008 23:36:53

Изначально главкомом был Барклай... (-)
От Dervish
К Kosta (01.02.2008 13:11:18)
Дата 01.02.2008 22:04:30

А что Бенигсен? От Наполеона удачно уворачивался, немного подставился один раз (-)

-
От Kosta
К Dervish (01.02.2008 22:04:30)
Дата 02.02.2008 10:54:22

Re: А что Бенигсен? От Наполеона удачно уворачивался, немного подставился один р

Нифига себе "немного". В 1812-м такого "немного" аккурат бы зхватило для проигрыша кампании.
От val462004
К Kosta (01.02.2008 13:11:18)
Дата 01.02.2008 16:18:21

Re: !!!!! (-)
От Алексей Калинин
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 13:06:08

Популизм, как и все творимое нынешним МО (да, впрочем и не только им)

Салют!


>Интересно, они всерьёз решили размер генеральских задниц уменьшить или это разовая акция?
Если бы решили уменьшить размер задниц и животов, был бы приказ - всех (_всех_) не сдавших нормативы после 01.01.2009 увольнять по НСС или медсостоянию, и личное присутствие МО или уполномоченного на массовые "расстрелы" зама на всех проверках.Кстати, после этого половина арбатского военного округа перестала бы существовать :)
Иначе по бумагам все обладатели лампас на погонах будут бегать как атлеты и стрелять как снайперы.
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От val462004
К Алексей Калинин (01.02.2008 13:06:08)
Дата 01.02.2008 16:13:49

Re: Популизм, как...

> Иначе по бумагам все обладатели лампас на погонах будут бегать как атлеты и стрелять как снайперы.

А что им обязательно все это уметь или они должы уметь хорошо делать нечто другое?

С уважением,

От Евгений Путилов
К Алексей Калинин (01.02.2008 13:06:08)
Дата 01.02.2008 13:43:37

ПОПУ лизм :-) (-)
От Кантри
К Евгений Путилов (01.02.2008 13:43:37)
Дата 01.02.2008 20:23:26

Re: ПОПУ лизм...

Решпект
От А.Никольский
К Алексей Калинин (01.02.2008 13:06:08)
Дата 01.02.2008 13:29:23

популизм - это Ваше предложение

приказ - всех (_всех_) не сдавших нормативы после 01.01.2009 увольнять по НСС или медсостоянию,
+++
а решение министра - не только правильное, но и взвешенное

С уважением, А.Никольский
От Евгений Дриг
К А.Никольский (01.02.2008 13:29:23)
Дата 01.02.2008 14:37:44

Re: популизм -...

> приказ - всех (_всех_) не сдавших нормативы после 01.01.2009 увольнять по НСС или медсостоянию,
>+++
>а решение министра - не только правильное, но и взвешенное

Правильно, взвешенное. И себя попиарить, и других не задеть. Ну какие последствия влечет за собой решение о сдаче нормативов генералами и полковниками?! Ну не сдадут (это точно, навидался я генералов и полковников за свою службу), ну и что дальше?

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Алексей Калинин
К А.Никольский (01.02.2008 13:29:23)
Дата 01.02.2008 13:43:09

Re: популизм -...

Салют!
Любые нормативы - это не "вещь в себе", а инструмент контроля. И без принуждения никто эти нормативы сдавать не будет. Если бы действительно было желание избавиться от животов, была бы именно многоуровневая (по возрастам, или даже по должностям и званиям) система физнормативов. И как минимум один высший начальник, готовый лично контролировать сдачу оных и карать (рублем, должностью, погонами - на выбор) за несдачу. Чтобы бегущий генерал в мирное время не вызывал смех :)

>а решение министра - не только правильное, но и взвешенное
Да ну? И чего взвешенного в том, что раз в год генералитет будет выбираться на сборы на пикничок попариться в баньке попить водочки и пострелять по банкам и бутылкам из гранатомета? У депутатов тоже военные сборы имеются - бесплатное развлечение.

Нынешний МО как раз и выглядит отдающим приказы без обеспечения исполнения и контроля за их исполнением. Получается абы как, пример кубинского музея перед глазами.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От R1976
К Алексей Калинин (01.02.2008 13:43:09)
Дата 01.02.2008 17:14:24

Re: популизм -...

>Салют!
>Любые нормативы - это не "вещь в себе", а инструмент контроля. И без принуждения никто эти нормативы сдавать не будет. Если бы действительно было желание избавиться от животов, была бы именно многоуровневая (по возрастам, или даже по должностям и званиям) система физнормативов.

Если на то пошло, система физнормативов есть. И зависит она от возраста.
Ее просто не исполняют... Надеюсь ...-ли
С уважением R 1976
От Secator
К Алексей Калинин (01.02.2008 13:43:09)
Дата 01.02.2008 14:32:59

Re: популизм -...

>Салют!
>Любые нормативы - это не "вещь в себе", а инструмент контроля. И без принуждения никто эти нормативы сдавать не будет. Если бы действительно было желание избавиться от животов, была бы именно многоуровневая (по возрастам, или даже по должностям и званиям) система физнормативов.

Вы удивитесь, но нормативы и даже виды упражнений зависят от возраста.
От Алексей Калинин
К Secator (01.02.2008 14:32:59)
Дата 01.02.2008 14:45:06

Re: популизм -...

Салют!

>Вы удивитесь, но нормативы и даже виды упражнений зависят от возраста.
Не удивлюсь, простое гугление дает пятиуровневую систему физнормативов например для МЧС. Да это и логично, 50-летний дядька не конкурент 25-летнему,а пред-пенсионер на кроссе может и инфаркт схватить.

Тем не менее даже если они и есть, то они нынешними колобками а) не выполняются вообще б) не сдаются без последствий в) "сдаются" - тоже соответственно без последствий

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Secator
К Алексей Калинин (01.02.2008 14:45:06)
Дата 01.02.2008 15:18:30

Re: популизм -...

>>Вы удивитесь, но нормативы и даже виды упражнений зависят от возраста.
>Не удивлюсь, простое гугление дает пятиуровневую систему физнормативов например для МЧС.

Она скорее всего копия от МО

>Тем не менее даже если они и есть, то они нынешними колобками а) не выполняются вообще б) не сдаются без последствий в) "сдаются" - тоже соответственно без последствий
Зря Вы так
1. достаточно приличная часть их вполне здает.
2. За ту зарплату не много ли хотите.
3. Величина бицепса не влияет на скорость пули ))
От Алексей Калинин
К Secator (01.02.2008 15:18:30)
Дата 01.02.2008 15:25:21

Re: популизм -...

Салют!
>Зря Вы так
>1. достаточно приличная часть их вполне здает.
Да. К счастью "колобки" - это не 100% л.с. Но само их
>2. За ту зарплату не много ли хотите.
Смешно :) А за зарплату лейтенанта хотеть в самый раз? Кто-кто, а генералы никогда благами жизни обижены не были.
>3. Величина бицепса не влияет на скорость пули ))

Вопрос не в бицепсе как таковом. А в выносливости, способности оперативно принимать решения, быстро часто и далеко перемещаться (не в "волге"_, если надо - падать на землю при обстреле так чтобы филейная часть вверх не торчала и даже делать стометровку до укрытия или тащить на себе большой тяжелый груз, когда на голову родному штабу свалятся "зеленые береты" или еще какая напасть.


С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Secator
К Алексей Калинин (01.02.2008 15:25:21)
Дата 01.02.2008 15:35:45

Re: популизм -...

>Смешно :) А за зарплату лейтенанта хотеть в самый раз? Кто-кто, а генералы никогда благами жизни обижены не были.
А Вы думаете у нас нет жирных лейтенантов.

>Вопрос не в бицепсе как таковом. А в выносливости, способности оперативно принимать решения, быстро часто и далеко перемещаться (не в "волге"_, если надо - падать на землю при обстреле так чтобы филейная часть вверх не торчала и даже делать стометровку до укрытия или тащить на себе большой тяжелый груз, когда на голову родному штабу свалятся "зеленые береты" или еще какая напасть.
Задача генерала организовать службу так, что бы не приходилось выполнять описанные Вами упражнения.
От А.Погорилый
К Secator (01.02.2008 15:35:45)
Дата 01.02.2008 20:03:29

Re: популизм -...

>>Вопрос не в бицепсе как таковом. А в выносливости, способности оперативно принимать решения, быстро часто и далеко перемещаться (не в "волге"_, если надо - падать на землю при обстреле так чтобы филейная часть вверх не торчала и даже делать стометровку до укрытия или тащить на себе большой тяжелый груз, когда на голову родному штабу свалятся "зеленые береты" или еще какая напасть.
>Задача генерала организовать службу так, что бы не приходилось выполнять описанные Вами упражнения.

Жизнь сложнее подобных простых схем. В ней всякое случается.
В ВОВ три командующих фронтами погибли от огневого воздействия противника (точнее, один из них потом умер в госпитале от раны). Из них двое - отстреливаясь. А уж сколько раз пиходилось комфронтам, командармам, руководству Генштаба бывать в переделках без такого исхода - и не сосчитать. Достаточно многие командармы были неоднократно ранены.

И, безотносительно к вышенаписанному, физическая подготовка - это еще и общую выносливость дает. Способность работать несколько суток почти без сна, сохраняя работоспособность. Что для высокого руководства в той же ВОВ в напряженные моменты было рядовым явлением.
От серж
К Алексей Калинин (01.02.2008 13:43:09)
Дата 01.02.2008 13:47:07

Ошибаетесь

>>а решение министра - не только правильное, но и взвешенное
>Да ну? И чего взвешенного в том, что раз в год генералитет будет выбираться на сборы на пикничок попариться в баньке попить водочки и пострелять по банкам и бутылкам из гранатомета? У депутатов тоже военные сборы имеются - бесплатное развлечение.

На прошлой неделе люди ездили, и генералы и полковники. Приехали, отстреляли и уехали. Все за полдня. Без всяких там пикничков и водочки.
От Алексей Калинин
К серж (01.02.2008 13:47:07)
Дата 01.02.2008 13:50:00

:)

Салют!

>На прошлой неделе люди ездили, и генералы и полковники. Приехали, отстреляли и уехали.
...в баню :)
Пострелять - дело нехитрое, пузо стрельбе не помеха

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От серж
К Алексей Калинин (01.02.2008 13:50:00)
Дата 01.02.2008 13:51:50

Re: :)

>>На прошлой неделе люди ездили, и генералы и полковники. Приехали, отстреляли и уехали.
>...в баню :)

Ага, в 13.00 уже были на Знаменке на работе.
Ежели чего не знаете, то зачем утверждать?

>Пострелять - дело нехитрое, пузо стрельбе не помеха

Надо будет позвонить, узнать по поводу остального...
От Алексей Калинин
К серж (01.02.2008 13:51:50)
Дата 01.02.2008 13:55:41

Re: :)

Салют!

>Ага, в 13.00 уже были на Знаменке на работе.
>Ежели чего не знаете, то зачем утверждать?
там смайл стоял.


>Надо будет позвонить, узнать по поводу остального...
Может это конечно какие-то особенные генералы с полковниками, но мне как-то все больше "слоники" попадаются. Может конечно места такие - военкомат, военная кафедра, НИИ, телеящик по всем каналам - однако как-то многовато тучных товарищей.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Иван Уфимцев
К Алексей Калинин (01.02.2008 13:55:41)
Дата 01.02.2008 17:10:49

Дык, работа такая.

хъ
>Может это конечно какие-то особенные генералы с полковниками, но мне как-то все больше "слоники" попадаются. Может конечно места такие - военкомат, военная кафедра, НИИ, телеящик по всем каналам - однако как-то многовато тучных товарищей.

... нервная. Плюс особенности местной мнээ, работы. А эргономических вырезов в столах нету. Вот мозоль и появляется.

--
CU, Ivan
От уче-nick
К Алексей Калинин (01.02.2008 13:06:08)
Дата 01.02.2008 13:13:05

во-во "по бумагам"! (-)
От серж
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 13:03:50

Все верно

>В белом здании на Арбате поговаривают, что инициатором «издевательств» над заслуженными людьми с тяжелыми погонами стал не кто иной, как новый начальник ГУБП СВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов.
>Интересно, они всерьёз решили размер генеральских задниц уменьшить или это разовая акция?

Обещают раз в год отправлять на "сборы" :))
От Banzay
К Hamster (01.02.2008 12:48:54)
Дата 01.02.2008 12:53:08

"при прочтении сего плакал".... (-)