От Лейтенант
К Koshak
Дата 01.02.2008 16:56:20
Рубрики Флот; Артиллерия;

Re: Не дописал

>>Написано не будет там ВВ. Типа кинетическое оружие.
>
>Если только спутники сшибать, или мегадырокол для простреливания вражьих броненосцев навылет в упор
>Или эта пушка маскирует какой-то другой НИР

Ну "деревоземляное укрытие повышенной прочности" или там ПУ ЗУР или танк стоящий тоже в клочки разнести можно. Энергии, в принципе, достаточно, А конструкцию снаряда разная может быть, даже если он "чисто кинетический". В самом простом варианте "кинетическая мега шрапнель".
От Koshak
К Лейтенант (01.02.2008 16:56:20)
Дата 01.02.2008 17:00:22

Re: Не дописал

>Ну "деревоземляное укрытие повышенной прочности" или там ПУ ЗУР или танк стоящий тоже в клочки разнести можно. Энергии, в принципе, достаточно, А конструкцию снаряда разная может быть, даже если он "чисто кинетический". В самом простом варианте "кинетическая мега шрапнель".

"Капля никонина убивает лошадь, а хомячка разносит в клочья"
я внизу написал, что надо сделать чтобы в стадион попасть, а мелтая шрапнель в атмосвере затормозится и привет - ОБПС имеет V=1200 м/с, несравнимую со шрапнелью поперечную нагрузку и при этом его на энегрии 2-3 км пробега по амтосфере хватает всего лишь
От А.Погорилый
К Koshak (01.02.2008 17:00:22)
Дата 01.02.2008 17:29:39

Re: Не дописал

>я внизу написал, что надо сделать чтобы в стадион попасть, а мелтая шрапнель в атмосвере затормозится и привет - ОБПС имеет V=1200 м/с, несравнимую со шрапнелью поперечную нагрузку и при этом его на энегрии 2-3 км пробега по амтосфере хватает всего лишь

Это при сохранении приемлемой бронепробиваемости, а не вообще. Поскольку для ОБПС бронецели единственные по которым им имеет смысл стрелять, это и ограничивает его дальность практического применения.
Вообще же пуля из АК-74 может улететь максимум на 3 км (данные с плаката про него). А винтовочная пуля примерно до таких расстояний сохраняет убойную силу.

Но все это не имеет отношения к обсудлаемой статье, где ясно сказано, что речь о цельном кинетическом снаряде, основную часть траектории проходящем за атмосферой.
От Koshak
К А.Погорилый (01.02.2008 17:29:39)
Дата 01.02.2008 17:34:06

Re: Не дописал

>Это при сохранении приемлемой бронепробиваемости, а не вообще...
>Вообще же пуля из АК-74... А винтовочная пуля примерно до таких расстояний сохраняет убойную силу.

Лейтенант как раз танки и собирасля сокрушать из этой пушки с 400км :)

>...где ясно сказано, что речь о цельном кинетическом снаряде, основную часть траектории проходящем за атмосферой.


Вот это как раз и вызывает море вопросов - что за цели такие волшебные собираются обстреливать, если без коррекции эта байда не факт что "по Парижу попадет"? ?
От Лейтенант
К Koshak (01.02.2008 17:34:06)
Дата 01.02.2008 18:15:47

Re: Не дописал

>Вот это как раз и вызывает море вопросов - что за цели такие волшебные собираются обстреливать, если без коррекции эта байда не факт что "по Парижу попадет"?

Байда будет с корекцией (если она конечно будет). Цели могут быть любые, вплоть до отдельно стоящего ишака. Я так полагаю эта штука - такческий эвивалент недорогой тактической КР морского базирования.
Сценарий примерно такой - припирается американская эскадра в литральные воды начинает из этих самых байд выносить все что ей захочектся на несколько сот км. вглубь територии.
По сравнению с крылатыми ракетами и беспилотниками - быстрее долетает и не факт, кстати, что дороже.


От NV
К Лейтенант (01.02.2008 18:15:47)
Дата 01.02.2008 18:37:38

Сдается мне, что основные расходы

>По сравнению с крылатыми ракетами и беспилотниками - быстрее долетает и не факт, кстати, что дороже.

придутся на разведку и целеуказание, а стоимость боеприпасов будет в любом случае мала (и в случае крылатых ракет и в случае беспилотников). Да и расход беспилотников на эту самую разведку и целеуказание от типа оружия тоже не будет зависеть.

Виталий
От Лейтенант
К Koshak (01.02.2008 17:34:06)
Дата 01.02.2008 18:11:25

Re: Не дописал

>Лейтенант как раз танки и собирасля сокрушать из этой пушки с 400км :)

Лейтенант собрался сокрушать любые цели, включая _неподвижные_ танки. Кстати часто стоят и редко двигаются. Даже на войне.
От NV
К Koshak (01.02.2008 17:34:06)
Дата 01.02.2008 17:39:39

Причем цели должны быть или неподвижными

потому как 6 минут полета - это много, или настолько сверхприоритетными, что в течении этих 6 минут за целью ведется непрерывное слежение. А коррекция траектории возможна (если аэродинамическими средствами) - то уж только на конечном участке траектории - в космосе рулями не порулишь - воздуху нету. Или ставить ракетные двигатели. В любом случае снаряд дешевым не будет.

Виталий
От Алексей Соловьев
К NV (01.02.2008 17:39:39)
Дата 01.02.2008 17:46:47

Re: Причем цели...

>потому как 6 минут полета - это много, или настолько сверхприоритетными, что в течении этих 6 минут за целью ведется непрерывное слежение. А коррекция траектории возможна (если аэродинамическими средствами) - то уж только на конечном участке траектории - в космосе рулями не порулишь - воздуху нету. Или ставить ракетные двигатели. В любом случае снаряд дешевым не будет.

Аэродинамические средства оплавятся однако. Или снаряд подкалиберным делать надо.
>Виталий
С уважением. Алексей
От Koshak
К Алексей Соловьев (01.02.2008 17:46:47)
Дата 01.02.2008 17:54:13

Сдается мне - не там копаем:

>>потому как 6 минут полета - это много, или настолько сверхприоритетными, .... В любом случае снаряд дешевым не будет.
>
> Аэродинамические средства оплавятся однако. Или снаряд подкалиберным делать надо.

это технически решается , суть не в этом

Пока мы не нарыли ни одного практически приемлемого варианта применения этой байды, для чего они ее делают - не ясно, единственное что приходит в голову - какая-то это все дым.завеса для сокрытия истиных целей поекта
Или на мне пятница плохо отразилась и пора домой?


>>Виталий
>С уважением. Алексей
От yak v
К Koshak (01.02.2008 17:54:13)
Дата 01.02.2008 20:55:49

Re: Сдается мне...

>Пока мы не нарыли ни одного практически приемлемого варианта применения этой байды, для чего они ее делают - не ясно, единственное что приходит в голову - какая-то это все дым.завеса для сокрытия истиных целей поекта
>Или на мне пятница плохо отразилась и пора домой?

Ну я конечно понимаю что ВИФ умнее Пентагона, но на ум приходит достаточно много применений (естественное если есть GPS):
1) Вынос ПВО и радаров.
2) Мочение в сортире террористов.
3) Вынос электростанций и т.д.
4) Вынос кораблей в порту

Владимир
От NV
К Алексей Соловьев (01.02.2008 17:46:47)
Дата 01.02.2008 17:53:50

Смотря какие средства

>
> Аэродинамические средства оплавятся однако. Или снаряд подкалиберным делать надо.
>>Виталий
>С уважением. Алексей

Можно обойтись и без выступающих рулей. Создать некоторую несимметричность обтекания и тем самым нужные управляющие силы можно, например, выдувом газовчерез мелкие дырочки или вращением пары не совсем симметричных колец на корпусе или еще как. Идей тут много.

Виталий
От Алексей Соловьев
К NV (01.02.2008 17:53:50)
Дата 01.02.2008 17:56:27

Re: Смотря какие...

>>
>> Аэродинамические средства оплавятся однако. Или снаряд подкалиберным делать надо.
>>>Виталий
>>С уважением. Алексей
>
>Можно обойтись и без выступающих рулей. Создать некоторую несимметричность обтекания и тем самым нужные управляющие силы можно, например, выдувом газовчерез мелкие дырочки или вращением пары не совсем симметричных колец на корпусе или еще как. Идей тут много.

И колечки оплавятся и дырочки

>Виталий
С уважением. Алексей
От NV
К Алексей Соловьев (01.02.2008 17:56:27)
Дата 01.02.2008 18:01:26

Не оплавятся

поскольку не оплавляются ;-)

"Все украдено до нас" (с). Причем еще в 50-е годы.

Виталий