От Валера
К All
Дата 31.01.2008 17:29:41
Рубрики Современность;

А вот кому поржать? Учебники истории стран СНГ

http://www.kp.ru/daily/24041.3/98469/
От Valera
К Валера (31.01.2008 17:29:41)
Дата 01.02.2008 10:55:54

Re: А вот...

Интересно, а кто является правоприемником Византии: Греция или Турция? Всенепременно НАТО-союзники должны вчинить иск Эстонии за бесчинства избранной эстонской сотни.
От Llandaff
К Valera (01.02.2008 10:55:54)
Дата 01.02.2008 11:56:05

Вообще-то Москва - третий Рим :) (-)
От Балтиец
К Llandaff (01.02.2008 11:56:05)
Дата 01.02.2008 12:36:00

Re: Вообще-то Москва...

Это какой-то монах ляпнул, а все и подхватили. Вообще-то Рим был и есть один. Византия была столицей Восточной Римской Империи, так как все задолбались восстанавливать столько раз уже разрушенный варварами Рим. После того, как "2-й Рим" пал, цикл этногенеза завершился. Москва - это уже другой этногенез.
От Юрий Лямин
К Балтиец (01.02.2008 12:36:00)
Дата 01.02.2008 21:58:11

Все-таки Византий стал столицей еще целой Римской Империи, в середине 4 в.

>Это какой-то монах ляпнул, а все и подхватили. Вообще-то Рим был и есть один. Византия была столицей Восточной Римской Империи, так как все задолбались восстанавливать столько раз уже разрушенный варварами Рим. После того, как "2-й Рим" пал, цикл этногенеза завершился. Москва - это уже другой этногенез.

Рим тогда еще никто не разрушал и Империя еше не разошлась окончательно на 2 части.
От Warrior Frog
К Балтиец (01.02.2008 12:36:00)
Дата 01.02.2008 13:27:42

Ну была еще и Св.Римская Империя, Германской Нации.

Здравствуйте, Алл
Которую Наполеон отменил :-))
От Евгений Путилов
К Warrior Frog (01.02.2008 13:27:42)
Дата 01.02.2008 14:19:38

а Румыния (ROMAnia) так даже сейчас еще есть :-) (-)
От Km
К Балтиец (01.02.2008 12:36:00)
Дата 01.02.2008 12:48:51

Re: Вообще-то Москва...

Добрый день!
>Это какой-то монах ляпнул, а все и подхватили. Вообще-то Рим был и есть один. Византия была столицей Восточной Римской Империи, так как все задолбались восстанавливать столько раз уже разрушенный варварами Рим. После того, как "2-й Рим" пал, цикл этногенеза завершился. Москва - это уже другой этногенез.

Вроде бы римский этнос и византийский этнос тоже были разными, по крайней мере по Гумилеву.
Так что циклов этногенеза было по числу "Римов".

С уважением, КМ
От Балтиец
К Km (01.02.2008 12:48:51)
Дата 01.02.2008 12:59:27

Re: Вообще-то Москва...

>Вроде бы римский этнос и византийский этнос тоже были разными, по крайней мере по Гумилеву.
>Так что циклов этногенеза было по числу "Римов".
Первый посыл - да, согласен. Но Византия выросла на обломках Рима. Россия - на осколках княжеств Древней Руси. Общим было только Православие.
От Km
К Балтиец (01.02.2008 12:59:27)
Дата 01.02.2008 13:16:05

Re: Вообще-то Москва...

Добрый день!

>>Так что циклов этногенеза было по числу "Римов".
>Но Византия выросла на обломках Рима. Россия - на осколках княжеств Древней Руси. Общим было только Православие.

Просто еще один "рим" пропущен - киевский :))))
Хотя, он функционировал некоторое время параллельно второму.

С уважением, КМ
От Llandaff
К Балтиец (01.02.2008 12:59:27)
Дата 01.02.2008 13:11:25

Для шуточного предъявления идиотских претензий разве это важно? (-)
От vladvitkam
К Валера (31.01.2008 17:29:41)
Дата 01.02.2008 07:11:36

Белоруссия отсутсвует в списке :) (-)
От Konsnantin175
К Валера (31.01.2008 17:29:41)
Дата 31.01.2008 20:27:23

Курс "Толерантность" к голубым и неграм на Украине

Из местных СМИ:
"З наступного навчального року в українських школах введуть факультативний курс «Толерантність». Курс розробили фахівці програми розвитку ООН. У школах Харкова, Запоріжжя і Чернігова з успіхом пройшла його апробація...
Почувши про новий шкільний факультатив, керівник проекту «Гей-форум України» Святослав Шеремет, заявив, що відразу після Різдва виступить з офіційним проханням до Міносвіти дозволити гомосексуалістам виступати перед школярами:

«Я б зробив так: одну годину веде фахівець з питань толерантності, а на наступному уроці виступає або темношкірий, або єврей, або гей. Я б свій перший урок провів у школі, в якій сам вчився – у Львові».

Християни Мелітополя вже виступили проти. Вони мають намір не допустити гей-освіти в учбових закладах. Єпископ Володимир Токарев від імені християн звернувся з офіційним листом до міністра освіти і науки Івана Вакарчука".



От oleg100
К Konsnantin175 (31.01.2008 20:27:23)
Дата 01.02.2008 03:20:58

я не удивлюсь если за этим последуют практикумы

я не удивлюсь если за этим последуют практикумы - сразу послe уроков, для закрепления материала.

а) Интересно а есть ли подобное в любимыx США?

б) А есть ли статья за свращение малолетниx -или уже нет такого - "швабода" мол?
От Кенсин
К oleg100 (01.02.2008 03:20:58)
Дата 01.02.2008 14:47:24

Re: я не...

Коничива, служивые!

>я не удивлюсь если за этим последуют практикумы - сразу послe уроков, для закрепления материала.

>а) Интересно а есть ли подобное в любимыx США?

>б) А есть ли статья за свращение малолетниx -или уже нет такого - "швабода" мол?

Статья то есть, только у США по педофилии и детскому порно первое место в мире, а у России второе!
Практикум как видим на лицо.

...Нет на свете правды выше, Правды фланговых ударов!
От Konsnantin175
К oleg100 (01.02.2008 03:20:58)
Дата 01.02.2008 11:47:54

Толерастия

На укр.форуме этому явлению дали название "толерастия".

>я не удивлюсь если за этим последуют практикумы - сразу послe уроков, для закрепления материала.

Уже посоветовали детям Юща попрактиковаться:
"Предлажаю начать практиковаться на "Печерск скул інтернешнл", где проходят обучение в отрыве от всего украинского отпрыски нашего любимого гаранта. Думаю, что практика нетрадиционного общения поможет им продолжить обучение за бугром. А "мою націю" пора оставить в покое со своими экспериментами"


>а) Интересно а есть ли подобное в любимыx США?

Нечто опубликовали, не уверен, что это соответствует действительности:
"Железный Арни" додумался подписать 12 Октября этого года закон SB 777 в угоду гомосексуалистам. Согласно нового закона в школах Калифорнии запрещено употреблять такие ужасно неполиткорректные слова как "мама" и "папа", а так же "муж" и "жена". Эти слова указывают на половую принадлежность и являются оскорбительными по отношение к гомосексуалистам, лесбиянкам, трансвеститам и другим извращенцам. Вместо них надлежит употреблять нейтральные слова "родители" и "супруги". Закон повелевает до 1 января 2008 года убрать из всех школьных книг эти "крамольные слова". Так же по новому закону мальчики могут пользоваться женскими туалетами и раздевалками, а девочки мужскими."
От Harkonnen
К Konsnantin175 (01.02.2008 11:47:54)
Дата 01.02.2008 12:42:29

Re: Толерастия

>Так же по новому закону мальчики могут пользоваться женскими туалетами и раздевалками, а девочки мужскими."

А вот это очень интересно :-)
От Alexeich
К Harkonnen (01.02.2008 12:42:29)
Дата 01.02.2008 13:03:58

Re: Толерастия

>>Так же по новому закону мальчики могут пользоваться женскими туалетами и раздевалками, а девочки мужскими."
>
>А вот это очень интересно :-)

Соб-но в Японии, например, по этому поводу не комплексуют. Когда у нас был раскардач в токийском офисе всвязи с ремонтом и переездом, дамы вместо того чтобы бегать в сортир этажом ниже спокойно ходили в наш, я сперва шарахался, а потом привык. Так что, надо отметить, не только восток перенимает западные стандарты, но иногда и наоборот, глобализация-с :)
От Llandaff
К Konsnantin175 (01.02.2008 11:47:54)
Дата 01.02.2008 11:55:26

Про SB777 на guns.ru обсуждали, это ложь и журналамерство (-)
От Konsnantin175
К Llandaff (01.02.2008 11:55:26)
Дата 01.02.2008 12:55:08

Re: Про SB777...

Я сразу и подумал, что не похоже на правду. Но сейчас это пошло по украинским форумам в связи со школьным курсом толерантности.
От Одессит
К Konsnantin175 (31.01.2008 20:27:23)
Дата 31.01.2008 21:50:29

Ура, я придумал, как бабки сэконлмить!

Добрый день

Не свои, правда, а министерства науки и образования

>«Я б зробив так: одну годину веде фахівець з питань толерантності, а на наступному уроці виступає або темношкірий, або єврей, або гей. ».

Нужно выпускать не трех преподавателей, а одного - темнокожего еврея-гея. И платить ему, как одному!


С уважением www.lander.odessa.ua
От Konsnantin175
К Одессит (31.01.2008 21:50:29)
Дата 31.01.2008 23:05:38

Re: Ура, я придумал, как бабки сэкономить!

А их не надо экономить. Подобных мероприятий на Украине проводятся тыщи -за гранты. А платит Америка. "Неправительственные организации". "Демократические фонды".
Украинские же органицации, получающие гранты - благое поле для отечественной (украинской) контразведки. Скольких шпионов можно выловить!
Можно много орденов заработать. Правда, наши Ющи и Жюльки этого не позволят. Они сами грантоеды.
Надо делать как Путин - турнуть в шею все эти Британские и Американские союзы, фонды, альтернативы и т.д. Зачем столько шпионов? Хватит и официальных, из посольств. Ну, плюс десяток предателей. Для приличия.
От Одессит
К Konsnantin175 (31.01.2008 23:05:38)
Дата 01.02.2008 13:08:13

Шутите?!

Добрый день

Ежели шпионов не будет, то КР не слишком и нужна. Контрразведчикам шпионы требуются позарез, как воздух. Они составляют донесения наверх о их активности, оттуда получают указания по политическим соображениям не трогать, но отслеживать и ограждать от них, ну и т. д. Всем хорошо, штаты под это дело можно сохранить и иногда приумножить, финансирование тож...
А Вы говорите - турнуть! Мелко, мелко...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Евгений Путилов
К Одессит (01.02.2008 13:08:13)
Дата 01.02.2008 14:22:53

болеет :-) (-)
От Одессит
К Евгений Путилов (01.02.2008 14:22:53)
Дата 01.02.2008 14:57:15

Не понял, кто? (-)
От Евгений Путилов
К Одессит (01.02.2008 14:57:15)
Дата 01.02.2008 15:00:44

да не Вы, конечно же :-) "шутник"

У него какое-то особенно глубокое личное переживание относительно современной Украины, и он регулярно его излагает на форуме по поводу и без.
От Konsnantin175
К Одессит (01.02.2008 13:08:13)
Дата 01.02.2008 13:39:01

Операция ГРУ "Суворов"

>А Вы говорите - турнуть! Мелко, мелко...

Не, ну я ж с понятием. Не всех же я турнуть рекомендовал, а оставить некоторых, плюс предателей чуток. На каждого контрразведчика нужно иметь по шпиону, чтоб пасти его к пенсии. А перед выходом на пенсию - разоблачить и получить орден.
Недавно по рос. ТВ показали операцию ГРУ. В виде документального фильма о Суворове-Резуне. ГРУ, показав этот фильм, дало понять Резуну:
1. Суда над ним не было и приговора не было. Да и смертная казнь отменена.
2. Суворову в этом фильме показали (под видом того, что якобы нам показывают) фотку его квартиры с разбросанными вещами и тряпочкой с эфиром на диване. Ему намекнули этим: ты не сбежал, а ты боролся, чтоб в плен не попасть, а тебя англичане эфиром усыпили и выкрали.
3. Суворову показали, как он бегом занимается. Типа: а вот мы знаем что ты по безлюдным околицам бегаешь, а до сих пор тебя не убили. Почему? А потому что и не собираемся тебя убивать.

То есть, суть операции: возвращайся товарищ Резун в Россию, судить не будем, раскажешь по ТВ, как тебя иностранные агенты подло в плен взяли, и живи себе тихо на гонорары от книжек.
От Одессит
К Konsnantin175 (01.02.2008 13:39:01)
Дата 01.02.2008 21:14:09

Re: Операция ГРУ...

Добрый день


>То есть, суть операции: возвращайся товарищ Резун в Россию, судить не будем, раскажешь по ТВ, как тебя иностранные агенты подло в плен взяли, и живи себе тихо на гонорары от книжек.

Юрченко же вернулся и вполне благополучен...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Konsnantin175
К Одессит (01.02.2008 21:14:09)
Дата 01.02.2008 23:20:28

Re: Операция ГРУ...

>Юрченко же вернулся и вполне благополучен...

Значит будем ждать возвращения Резуна, если онт намек понял.
От Kazak
К Валера (31.01.2008 17:29:41)
Дата 31.01.2008 19:58:01

Нифига не понял.

Iga mees on oma saatuse sepp.
«Сто эстонцев были приданы к армии киевского князя Олега и сыграли ведущую роль при штурме в 907 году Константинополя», - уверяет единственный учебник по истории Марта Лаара. Весь юмор здесь не в шустрых предках спокойных эстонцев, а в том, что князю Олегу они бы помочь... не успели. Их просто еще не было (появление эстонского этноса относится к X - XI векам).Извините, если чем обидел.

А 9-10 век это что после 907 года?:) Вообще злобные эсты-викинги в сагах упоминаются и в качестве наемников или даже данников могли и в русском войске быть. Но тока чисто теоритически.
От Кужон
К Kazak (31.01.2008 19:58:01)
Дата 01.02.2008 13:21:12

Re: Нифига не...

...
>>появление эстонского этноса относится к X - XI векам).Извините, если чем >>обидел.

>А 9-10 век это что после 907 года?:) Вообще злобные эсты-викинги в сагах упоминаются и в качестве наемников или даже данников могли и в русском войске быть. Но тока чисто теоритически.

X-XI -> 10-11, так что вполне после.

Кужон
От БорисК
К Кужон (01.02.2008 13:21:12)
Дата 02.02.2008 07:54:41

Re: Нифига не...

>>А 9-10 век это что после 907 года?:) Вообще злобные эсты-викинги в сагах упоминаются и в качестве наемников или даже данников могли и в русском войске быть. Но тока чисто теоритически.

>X-XI -> 10-11, так что вполне после.

907 г. - это как раз 10-й век, а никак не после.
От Kazak
К Kazak (31.01.2008 19:58:01)
Дата 31.01.2008 19:59:05

А вообше Март Лаар известный зажигальщик.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Только вот у дочки учебник был вовсе не "единственный" Лааровский.


Извините, если чем обидел.
От Chestnut
К Валера (31.01.2008 17:29:41)
Дата 31.01.2008 17:36:06

Интересно, что учебники не называются

поэтому ничего из приводимых под гы-гы цитат проверить невозможно. так что фтопку как обычную агитку.

Да, называть "учебником" т нз "Словарь древнеукраинской мифологии" Плачинды (человека с очень странными представлениями о мире) по меньшей мере странно

Но российская аудитория, конечно, это г схавает и без майонеза, сомневаться не приходится

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Alex Lee
К Chestnut (31.01.2008 17:36:06)
Дата 01.02.2008 11:45:08

«Введения в историю Украины» у меня есть. Дома проверю. (-)
От Сергей Зыков
К Chestnut (31.01.2008 17:36:06)
Дата 31.01.2008 18:27:06

А Петербург построен на костях украинских козаков

>Но российская аудитория, конечно, это г схавает и без майонеза, сомневаться не приходится

эта панночка уже наелась :) пост из каментов

Валентина:
tina_dior@mail.ru
31.01.2008, 11:49А вот вы, россияне,такие правильные, беззащтные получается. А у вас то и истории древней никакой нет. Ваша Великая Россия, все навсего Московия,где болото стояло и медведи шастали, когда в Киевской Руси церкви строились украинцами, - отросток недоразвитый! Почему же вы не пишите о репрессиях, о миллионах людей, которых убила Советская власть, или у Вас в учебниках тоже сказка про эти времена? А Петербург Ваш, который построен на костях украинских козаков? Учите историю, дорогие россияне, а не сказочные учебники советских времен!
От Сергей Зыков
К Сергей Зыков (31.01.2008 18:27:06)
Дата 31.01.2008 18:57:10

Re: А Петербург...


>>Но российская аудитория, конечно, это г схавает и без майонеза, сомневаться не приходится
>
>эта панночка уже наелась :) пост из каментов

>Валентина:
>tina_dior@mail.ru
>31.01.2008, 11:49А вот вы, россияне,такие правильные, беззащтные получается. А у вас то и истории древней никакой нет. Ваша Великая Россия, все навсего Московия,где болото стояло и медведи шастали, когда в Киевской Руси церкви строились украинцами, - отросток недоразвитый! Почему же вы не пишите о репрессиях, о миллионах людей, которых убила Советская власть, или у Вас в учебниках тоже сказка про эти времена? А Петербург Ваш, который построен на костях украинских козаков? Учите историю, дорогие россияне, а не сказочные учебники советских времен!

И чтож это получается то, украинские гастарбайтеры строили на киевской Руси церкви русским?

Kilroy was here
От Leopan
К Сергей Зыков (31.01.2008 18:27:06)
Дата 31.01.2008 18:35:37

Так это можно новую ветку открыть

По примеру, как недавно постили о самых знаменитых мифах истории.
И это уже будет не из серии "Россия-родина слонов".
От Booker
К Chestnut (31.01.2008 17:36:06)
Дата 31.01.2008 18:07:15

Есть статьи и со ссылками на учебники.

По украинским, уважаемый Chestnut, например здесь:

http://www.historia.ru/2004/01/ukraina.htm

В других статьях этого номера - учебники других стран СНГ и не только.

С уважением.
От Chestnut
К Booker (31.01.2008 18:07:15)
Дата 31.01.2008 18:55:58

ну так тут и ставятся серьёзные претензии, а не "поржать"

плюс перепроверить можно

Кстати, многие учебники из разбираемых автор статьи находит вполне адекватными по его мнению

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Любитель
К Chestnut (31.01.2008 18:55:58)
Дата 31.01.2008 19:23:04

Re: ну так...

>Кстати, многие учебники из разбираемых автор статьи находит вполне адекватными по его мнению

Простите, какие именно?
От Chestnut
К Любитель (31.01.2008 19:23:04)
Дата 01.02.2008 14:03:06

Re: ну так...

>>Кстати, многие учебники из разбираемых автор статьи находит вполне адекватными по его мнению
>
>Простите, какие именно?

Читайте статью

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Любитель
К Chestnut (01.02.2008 14:03:06)
Дата 01.02.2008 15:25:06

Прочёл внимательно два раза. (-)
От Chestnut
К Любитель (01.02.2008 15:25:06)
Дата 01.02.2008 15:40:58

Видно, плохо читали

"Наиболее распространённым, из рекомендованных министерством, учебником для 7 го класса по истории Украины в Крыму является «История Украины. С древнейших времён и до XV в.» (авторы Р.Д.Лях и Н.Р.Темирова) (3), отличающийся стройным и взвешенным изложением материала. В отличие от других учебников, посвящённых этому историческому периоду, здесь представлена концепция, по сути признающая общность происхождения России и Украины на основе наследия Древнерусского государства."
"Взятие князем Андреем Боголюбским Киева в 1169 г. авторы также, в отличие от других, не трактуют как первую русско-украинскую войну, характеризуя это событие как один из кровавых эпизодов гражданской войны за киевский престол"
"И здесь отношение авторов к Московии выглядит достаточно дружелюбным, и основано на раскрытии логики описываемых событий:"
"Учебник Р.Д.Ляха и Н.Р.Темировой наиболее распространен из рекомендованных"
"самым массовым является «История Украины. С древнейших времён и до конца XVIII в.» (авторы: Сергиенко Г.Я., Смолий В.А.) (4). Учебник написан в духе советских историографических традиций, исключительно дружелюбен по отношению к русским и русскому государству"
"Наиболее распространённые учебники по истории Украины для 9 го класса средней общеобразовательной школы, как исключенный из перечня пробный учебник В.Г.Сарбея «История Украины (XIX — нач. XX ст.)», так и утверждённый Министерством образования и науки Украины учебник Ф.Г.Турченко и В.Н.Мороко «История Украины (конец XVIII — начало XX века)» отличаются значительно менее выраженной антирусской направленностью."

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Любитель
К Chestnut (01.02.2008 15:40:58)
Дата 01.02.2008 19:19:37

Спасибо. У меня смешались воедино комментарии к нескольким учебникам. (-)