От Евгений Путилов
К Нумер
Дата 29.01.2008 14:08:13
Рубрики WWII;

Re: Вопросец. "Зачистка"...

Доброго здравия!
>Здравствуйте

>Вот мне не совсем понятно, как организовывалось прочёсывание лесов в ходе добивания "котлов". В "моменте истины", например, показан механизм прочёсывания. Но там ищут лишь небольшую группку, которая не способна организовать сколько-нибудь серьёзное сопротивление. А если речь идёт, скажем, о части численностью до батальона?

Про "до батальона" уже сказали. Если зачищают район от крупных сил противника, о наличии которого точно известно, то задействованные немцы вели полноценное наступление - движение через лесной массив в линию взводных колонн с разведкой впереди. По выявлении позиций противника разворачивались боевые порядки уже для боя. Дальше остатки разгромленных окруженцев без снабжения очень быстро снижали свою боеспособность из-за элементарного голода (ведь у них в отличие от партизан уже не было скрытных баз или связи с местным населением). Думаю, поэтому не так уж и много сумели мелкими группами выйти из окружений в сравнении с количеством окруженных. Район наводнен немцами, они во всех деревнях, контролируются опушки, просеки и дороги. После окончания активной фазы боевых действий ведь не сразу все немцы уезжали дальше на фронт. Еще по несколько дней двизии могли собираться и выдвигаться в новые районы, а кто-то и оставаться для дальнейшего блокирования, рассредотачиваясь.

С уважением, Евгений Путилов.
От А.Погорилый
К Евгений Путилов (29.01.2008 14:08:13)
Дата 29.01.2008 20:55:34

Re: Вопросец. "Зачистка"...

>Дальше остатки разгромленных окруженцев без снабжения очень быстро снижали свою боеспособность из-за элементарного голода (ведь у них в отличие от партизан уже не было скрытных баз или связи с местным населением).

Не менее важные и нередко более "быстродействующие" факторы - деморализация (сопряженная с потерей структуры, управления и т.д.) и острый недостаток боеприпасов, а нередко и оружия (бросили когда бежали).
Картина достаточно характерная для любых окруженцев, что наших, что немецких. Про немцев я, в частности, неоднократные упоминания встречал, что их группы искали кому сдаться, и встретив советского генерала с минимальной охраной (который думал "ну вот и смерть моя пришла", т.к. немцев было многократно больше) начинали спрашивать "где плен?" и просить туда сопровождающего. В частности в мемуарах Федюнинского и Стрельбицкого.
От neuro
К А.Погорилый (29.01.2008 20:55:34)
Дата 03.02.2008 12:21:15

Re: Вопросец. "Зачистка"...

>>Дальше остатки разгромленных окруженцев без снабжения очень быстро снижали свою боеспособность из-за элементарного голода (ведь у них в отличие от партизан уже не было скрытных баз или связи с местным населением).
>
>Не менее важные и нередко более "быстродействующие" факторы - деморализация (сопряженная с потерей структуры, управления и т.д.) и острый недостаток боеприпасов, а нередко и оружия (бросили когда бежали).
>Картина достаточно характерная для любых окруженцев, что наших, что немецких.

Я уже писал много лет назад в фидошной военной конференции об "окруженце" из 75 сд. Они выходили более полутора месяцев. Поначалу моральное состояние было отвратным, им казалось что все потеряно. Поначалу отходило коло 2х сотен человек, потихоньку бойцы откалывались. Потом они встретили несколький погранцев, в том числе и офицера, который навенл железный порядок, моральное остояние наладилось, по пути к ним прибивались мелкие группы. Вышло к совим более зх сотен человек, хотя большая часть состава по пути сменилась.
Этот рассказ мне зпомнился, ибо он единственный, когда командир наладил твердое управление, и не особо растерял людей. У них и потерь при выходе минимум было.
С уважением, рига Ю. В.
От RILAR
К А.Погорилый (29.01.2008 20:55:34)
Дата 29.01.2008 21:21:26

Re: Вопросец. "Зачистка"...

>>Дальше остатки разгромленных окруженцев без снабжения очень быстро снижали свою боеспособность из-за элементарного голода (ведь у них в отличие от партизан уже не было скрытных баз или связи с местным населением).

Думаю, что это один из важнейших факторов. После вторичного взятия немцами Феодосии 15 января 1942 г.один батальон 236-го сп недели две просидел в горах, пока не припер голод. А два бойца жили в пещере до мая.
От А.Погорилый
К RILAR (29.01.2008 21:21:26)
Дата 29.01.2008 22:56:54

Re: Вопросец. "Зачистка"...

>>>Дальше остатки разгромленных окруженцев без снабжения очень быстро снижали свою боеспособность из-за элементарного голода (ведь у них в отличие от партизан уже не было скрытных баз или связи с местным населением).
>
>Думаю, что это один из важнейших факторов. После вторичного взятия немцами Феодосии 15 января 1942 г.один батальон 236-го сп недели две просидел в горах, пока не припер голод. А два бойца жили в пещере до мая.

Я бы сказал, нет. Большинство немцы брали в плен до того как голод сыграл бы роль. Дезорганизация, деморализация ...
А в случае Феодосии - им деваться (выходить к своим) было особо некуда. В более типичной для советско-немецкого театра лесистой или лесостепной местности те, кто не попал в плен сразу, имели довольно реальный шанс выбраться к своим. "Группа Болдина" от западной границы до чуть ли не Подмосковья так выбралась.
Но это, конечно, если организованной группой с адекватными командирами. Мелкие группки таяли за счет все той же деморализации.