От ttt2
К All
Дата 01.02.2008 10:19:36
Рубрики Современность;

Всеж вопрос об американской "победе" в Ираке остается открытым

Кое кто уже заявил о "победе" в Ираке

Однако предварительные данные о потерях США в Ираке показывают рост в январе - 39 погибших против 24 в тихом отностительно декабре

Так же в прошлом году резко - на 20 процентов выросло число самоубийств среди американских военнослужащих в Ираке - 121 человек за 2007 год
От SpiritOfTheNight
К ttt2 (01.02.2008 10:19:36)
Дата 03.02.2008 00:30:38

Re: А откуда информация о суицидах в армии США? (Это официал или нет) (-)
От Гриша
К SpiritOfTheNight (03.02.2008 00:30:38)
Дата 03.02.2008 00:36:48

Re: А откуда...

См: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1569726.htm

Нам с Путиным Медведевым по пути
От Scharnhorst
К ttt2 (01.02.2008 10:19:36)
Дата 02.02.2008 09:08:52

Re: Всеж вопрос...

>Так же в прошлом году резко - на 20 процентов выросло число самоубийств среди американских военнослужащих в Ираке - 121 человек за 2007 год
В среду в программе "Время" был сюжет о суицидах среди ветеранов иракской и афганской кампаний. Показывали кусок американской передачи и приводили цифры - более 6000 (шести тысяч) суицидов за 2005 год. Я просто офигел - на порядок больше боевых потерь. Явно какая-то ошибка.


С уважением, Scharnhorst
От Kimsky
К Scharnhorst (02.02.2008 09:08:52)
Дата 02.02.2008 10:23:49

Это просто "политически правильный", хотя вообще лживый, перевод.

Вообще-то 121 самоубийца - это вообще в армии, не только по Ираку.
(У нас - 224 безо всякого Ирака...)

Далее -
In 2005, for example, in just those 45 states, there were at least 6,256 suicides among those who served in the armed forces.

(то есть вообще служивших в армии, как ветеранов войн - так и нет) - превратили в

сделали 2005-м году среди молодых ветеранов войны в Ираке и Афганистане свели счеты с жизнью - шесть тысяч двести пятьдесят шесть!

Что, конечно, гон. Там же указано, что It found that veterans were more than twice as likely to commit suicide in 2005 than non-vets. (Veterans committed suicide at the rate of between 18.7 to 20.8 per 100,000, compared to other Americans, who did so at the rate of 8.9 per 100,000.)

One age group stood out. Veterans aged 20 through 24, those who have served during the war on terror. They had the highest suicide rate among all veterans, estimated between two and four times higher than civilians the same age. (The suicide rate for non-veterans is 8.3 per 100,000, while the rate for veterans was found to be between 22.9 and 31.9 per 100,000.)

- то есть "ветераны вообще" кончают жизнь самоубийством в два с неболльшим раза чаще обычного американца, молодые ветераны - около трех раз, даже до 4 - 31.9 на 100000. Добавлю - практически столько, сколько в среднем россияне, 30 на 100000...
От Гриша
К Kimsky (02.02.2008 10:23:49)
Дата 02.02.2008 22:45:09

Re: Это просто...

>One age group stood out. Veterans aged 20 through 24, those who have served during the war on terror. They had the highest suicide rate among all veterans, estimated between two and four times higher than civilians the same age. (The suicide rate for non-veterans is 8.3 per 100,000, while the rate for veterans was found to be between 22.9 and 31.9 per 100,000.)

> - то есть "ветераны вообще" кончают жизнь самоубийством в два с неболльшим раза чаще обычного американца, молодые ветераны - около трех раз, даже до 4 - 31.9 на 100000. Добавлю - практически столько, сколько в среднем россияне, 30 на 100000...

Вот идиоты - сравнивают все население с ветеранами в возрасте 20-24 и делают серьёзные вывода. А то что у мужчин вообще уровень суицида в два раза больше чем у общего населения (~17.6, против 10.8 общего и 4.1 у женщин) они не задумываются.

Забавный факт - самый малый риск суицида в США у черных женщин, около 1.7% (вся статистика на 2001 год).

Нам с Путиным Медведевым по пути
От Kimsky
К Гриша (02.02.2008 22:45:09)
Дата 02.02.2008 23:29:17

Вообще-то...

вывод, то ветераны чаще самоубиваются - вполне логичный. Просто то, как у нас переврали цифры Вашингтон Пост и Си-Би-Эс... это нечто.
От Гриша
К Kimsky (02.02.2008 23:29:17)
Дата 03.02.2008 00:15:21

Логичный это одно. А вот правильный ли этот вывод?

>вывод, то ветераны чаще самоубиваются - вполне логичный. Просто то, как у нас переврали цифры Вашингтон Пост и Си-Би-Эс... это нечто.
Нам с Путиным Медведевым по пути
От Kimsky
К Гриша (03.02.2008 00:15:21)
Дата 03.02.2008 01:17:02

Да вроде бы да.

Хотя, конечно, статистики могло быть и побольше.
От А.Никольский
К ttt2 (01.02.2008 10:19:36)
Дата 01.02.2008 13:31:01

получается у них суицидов больше, чем в ВС РФ

Так же в прошлом году резко - на 20 процентов выросло число самоубийств среди американских военнослужащих в Ираке - 121 человек за 2007 год
++++
у нас, если не ошибаюсь, около 200 на 1 млн

С уважением, А.Никольский
От Kimsky
К А.Никольский (01.02.2008 13:31:01)
Дата 02.02.2008 10:56:03

Это не в Ираке - это в армии США вообще. (-)
От Grozny Vlad
К А.Никольский (01.02.2008 13:31:01)
Дата 01.02.2008 13:46:14

Re: получается у...

>у нас, если не ошибаюсь, около 200 на 1 млн
А у нас есть обобщенные данные по гражданским?
Можно выделить данные по мужчинам от 18 до 60?

Грозный Владислав
От ttt2
К Grozny Vlad (01.02.2008 13:46:14)
Дата 01.02.2008 14:29:46

за 2002 год - сейчас меньше

http://www.newsru.com/crime/11aug2003/sui.html

По словам Дмитриевой, в то время как ВОЗ считает критической цифрой 20 на 100 тысяч населения, средний показатель по России - 38, а среди мужчин - 60 на 100 тысяч населения
От Koshak
К Grozny Vlad (01.02.2008 13:46:14)
Дата 01.02.2008 13:53:43

Re: получается у...

>>у нас, если не ошибаюсь, около 200 на 1 млн
>А у нас есть обобщенные данные по гражданским?
>Можно выделить данные по мужчинам от 18 до 60?

еще интересно сравнить % суицида в Ираке и в метрополии
От Koshak
К ttt2 (01.02.2008 10:19:36)
Дата 01.02.2008 10:25:30

не многовато?

>Так же в прошлом году резко - на 20 процентов выросло число самоубийств среди американских военнослужащих в Ираке - 121 человек за 2007 год

это получается порядок цифр 1 суицидник на 1000?
От Грозный
К Koshak (01.02.2008 10:25:30)
Дата 01.02.2008 10:39:41

Re: не многовато?

>>Так же в прошлом году резко - на 20 процентов выросло число самоубийств среди американских военнослужащих в Ираке - 121 человек за 2007 год
>
>это получается порядок цифр 1 суицидник на 1000?

2007 - 121 (~19.5 на 100000, официально не подсчитан ещё)
2006 - 102 (17.5 на 100000)
2005 - ? (12.8 на 100000)
2001 - ? (9.1 на 100000), самое низкое значение за историю

2007 - наихудший с 1980-го

Тем не менее, среди гражданских мужчин призывного возраста удельное кол-во суицидов всё ещё выше:
19.9 на 100000

Оригинал:
http://www.defenselink.mil/news/newsarticle.aspx?id=48834

И ещё
http://www.topix.net/content/cbs/2008/01/army-suicide-rate-jumps-in-2007-2

===> dic duc fac <===