От Павел Войлов (Т-28А)
К All
Дата 04.02.2008 03:47:40
Рубрики WWII; Танки;

Несколько вопросов по германским радийным танкам

Приветствую,

Подскажите, пожалуйста, ответы на следующие несколько вопросов:
1) Каков был состав радиооборудования на PzBefWg IV? По идее он должен был бы соответствовать классу SdKfz.268, но хотелось бы потверждений или опровержений.
2) В справочнике Чемберлена и Дойла по PzBefWg Ausf.K в таблице в составе вооружения говорится об одном пулемете и 1500 патронов к нему. Как же так, ведь на Ausf.K отсутствовали оба пулемета (что ясно из текста и хорошо видно на фото на той же странице); опечатка?
3) Известная фотография
http://img86.imageshack.us/my.php?image=pzbf3eph1cj3.jpg


Ни один из известных мне источников не указывает на использование 8-метровой Kurbelmast с типовыми FuG 7/8. С другой стороны, такие мачты использовались в основном на СВ-станциях, в частности на р/с с аналогичными FuG 8 передатчиками - FuG 20 и 22, и на более мощной FuG 12. Следовательно, на фотографии с большой долей вероятности изображен SdKfz.267 - вот только какая на нем р/с: FuG 8 с нетипичной для себя мачтой (кстати - а нетипичной ли?) или иная СВ-станция?
4) В связи с чем прекратили оборудовать командирские танки по классу SdKfz.266 (с доп. УКВ-приемниками)? Вероятно, какое-то изменение в принципах организации радиосвязи в подвижных частях - но какое?
Заранее спасибо.

С уважением,
Павел
От Alexandre
К Павел Войлов (Т-28А) (04.02.2008 03:47:40)
Дата 05.02.2008 13:28:13

Ответ от DarkMause

По какой-то причине не дают мне там отвечать, что загадочно ...
Отвечу тут.

>1) Каков был состав радиооборудования на PzBefWg IV?
FuG7+FuG4+Fu.Spr.f

>По идее он должен был бы соответствовать классу SdKfz.268,
>но хотелось бы потверждений или опровержений.
Согласно какой, извините, идее? Какой K.A.N. имеется в виду?

>3) Известная фотография
http://img86.imageshack.us/my.php?image=pzbf3eph1cj3.jpg




>Ни один из известных мне источников не указывает на >использование 8-метровой Kurbelmast с типовыми FuG 7/8.
Странная, с моей точки зрения, фраза. Что значит "типовыми", да еще и смесь бульдога с носорогом FuG7/8. Штатно FuG 7 SE 20U была УКВ радиостанцией и состояла из UKW.E.d (потом UKW.E. d1) и 20-W.S.d. На Funk-Schützenpanzer и Panzer-Befehlswagen шла, обычно, с 1,4-m-Stabantenne либо Stabhochantenne (как в случае с фото). А FuG8 была СВ-радиостанцией дальней связи (то есть выполняла ну совсем другие функции), состоящей из MW.E.a, MW.E.b, потом MW.E.c и 30-W.S. (позже 30-W.S.a). И шла она с Rahmenantenne, Bügelantenne либо Sternantenne.

SY
>С другой стороны, такие мачты использовались в основном на СВ-
>станциях,
Смелое утверждение. И абсолютно неверное.

>в частности на р/с с аналогичными FuG 8 передатчиками - FuG 20 и
>22, и на более мощной FuG 12.
Вот те раз. FuG20 SE 30 (Torn.E.b и 30-W.S.a)шла на Panzerspähfahrzeug и Funktrupp с Bügelantenne либо 8-m-Kurbelmast Sternantenne, а FuG22 SE 30 использовалась Panzer-Funktrupp и kleiner Funktrupp только с 8-m-Kurbelmast Sternantenne. Никакого прямого отношения к FuG8 они вообще-то никак не имели. Что касаемо FuG12, то ее было два вида, собственно FuG 12 SE 80 (Torn.E. 445 Bs, потом Torn.E.B. и 80-W.S.a) и FuG 12a SE 80 (с другим диапазоном и назначением), и шли они с целым рядом различных антенн типа Rahmenantenne, Dachantenne, 8-m-Kurbelmast, Bügelantenne и Sternantenne.

>Следовательно, на фотографии с большой долей вероятности
>изображен SdKfz.267 - вот только какая на нем р/с: FuG 8 с
>нетипичной для себя мачтой (кстати - а нетипичной ли?) или иная
>СВ-станция?
См. выше.

>4) В связи с чем прекратили оборудовать командирские танки по
>классу SdKfz.266 (с доп. УКВ-приемниками)? Вероятно, какое-то
>изменение в принципах организации радиосвязи в подвижных частях -
>но какое?
ИМХО связано это с введением Feldfu.f и Kl.Fu.Spr.d.

В немецкой армии на уровне рот и взводов применялись носимые УКВ-радиостанции. Одна из таких радиостанций, Torn.Fu.d2, была разработана еще в 1936 г. и успешно применялась до самого конца войны. Однако рабочий диапазон Torn.Fu.d2 (33,8 - 38 МГц) не позволял напрямую связываться ни с танками, ни с появившимися в 1944 г. новыми УКВ-радиостанциями Feldfu.f (удачная разработка, послужившая прототипом для нашей Р-105М). Но с появлением в том же 1944 г. небольшой УКВ-радиостанции "Доретта" (Kl.Fu.Spr.d) немцам удалось увязать все упомянутые радиосредства в одну систему, поскольку "Доретта" имела общие каналы как с радиостанциями танков, так и с Feldfu.f, и с Torn.Fu.d2.
Танкисты использовали также повсеместно и радиостанции на 40,3 - 47,0 Мгц и 42,1 - 57,8 Мгц, для взаимодействия с авиацией. В полковом звене Вермахта были и универсальные приемопередатчики 24,5 - 61,0 Мгц, для связи со всеми видами войск.
То же и про другие радиосредства немецких танков и БТР. Кроме 10-ваттных радиостанций Fu5, обеспечивавших связь между немецкими танками в диапазоне 27 - 33 МГц, на командирских танках и бронетранспортерах дополнительно устанавливались 20-ваттные радиостанции Fu7, которые для связи командирских танков с авиацией использовался совсем уж экзотический диапазон 42,1...47,8 МГц, а с самолетов им отвечали 10-ваттные бортовые радиостанции FuG17.
На командирских танках 30-ваттные радиостанции Fu8 для дальней связи со штабами использовали диапазон средних волн, который в Вермахте понимали как частоты аж до 3 МГц. Так что рабочий диапазон у FuG8, к примеру, был от 1120 кГц до 3000 кГц.

Кстати, еще с 1936 года весь КВ и УКВ эфир немцы четко поделили между родами войск и типами связи. Краткое распределение радиочастот Вермахта с 1935г. по 1945г.
90 МГц-160МГц для сухопутных войск (пехота).
27,2МГц-33,3МГц для танковых войск.
28,0МГц-33,0МГц для САУ (самоходные артиллерийские установки).
23,1МГц-25,0МГц для штурмовых самоходных орудий.
32,0МГц-38,0МГц для артиллерии.
110кГц- 3010кГц для командирских танков.
200кГц-1200кГц для звена полк-дивизия.
75кГц-25МГц для ВМФ.
475МГц-526МГц для РРС(радиорелейные станции).
От Salegor
К Alexandre (05.02.2008 13:28:13)
Дата 05.02.2008 14:21:55

Чего-то с частотами общими - похоже на бред., высоковато берет. (-)
От Павел Войлов (Т-28А)
К Alexandre (05.02.2008 13:28:13)
Дата 05.02.2008 13:45:44

Спасибо! Будем разбираться дальше (-)
От Виктор Крестинин
К Alexandre (05.02.2008 13:28:13)
Дата 05.02.2008 13:33:50

DarkMause вообще ацкий спец (+)

Здрасьте!

Почитайте веточку, тут он тоже сыпал названиями и абревиатурами, хехе

http://vif2ne.ru/smf/forum/0/archive/210/210378.htm



Виктор
От Alexandre
К Виктор Крестинин (05.02.2008 13:33:50)
Дата 05.02.2008 13:35:43

Ха -ха, конечно, норадиостанциям точно лучше Вас. (-)
От Виктор Крестинин
К Alexandre (05.02.2008 13:35:43)
Дата 05.02.2008 13:37:03

Это как показатель достоверности. А насколько верить - решайте сами. (-)
От Alexandre
К Виктор Крестинин (05.02.2008 13:37:03)
Дата 05.02.2008 13:39:31

Ну увлекся товарищ... Опять же по радийному оборудованию (+)

ни кто кроме него не отвечает. А так да, доверяй но проверяй.
От 2vl
К Павел Войлов (Т-28А) (04.02.2008 03:47:40)
Дата 04.02.2008 20:02:23

Re: Несколько вопросов...

Приветствую

Попробуйте спросить на Дише

С уважением Владимир!
От Alexandre
К 2vl (04.02.2008 20:02:23)
Дата 05.02.2008 11:34:40

У Темной Мыши (-)
От Павел Войлов (Т-28А)
К 2vl (04.02.2008 20:02:23)
Дата 05.02.2008 04:07:24

Re: Несколько вопросов...

>Попробуйте спросить на Дише

Спасибо, пойду зарегистрируюсь.
Кстати, по пункту 4 кое-что проясняется. Нашел обсуждение музейного PzBefWg и упоминание о том, что в крыше башни, у него, похоже, штатное крепление под Kurbelmast. В связи с этим имеем ненулевую вероятность того, что FuG 8 штатно могла использовать мачту. Даже если это все-таки FuG 7, само наличие штатного крепления означает, что таблица с лексикона (и, наверное, не меньше десятка её переводов на разные языки) нуждается в исправлении...