От Михаил Денисов
К Исаев Алексей
Дата 08.02.2008 11:04:44
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

а какие пистолеты были на вооружении прибалтийских государств?

День добрый
что-то у меня в памяти отложилось, что там у кого-то были Браунинги 10\12
От Одессит
К Михаил Денисов (08.02.2008 11:04:44)
Дата 08.02.2008 12:19:57

Re: а какие...

Добрый день
>что-то у меня в памяти отложилось, что там у кого-то были Браунинги 10\12

Латвия - Парабеллум 7.65 мм.
Литва - Парабеллум 7.65 мм, Парабеллум 9 мм, Браунинг ХП, Вальтеры ПП и ППК, ЧЗ-24.
Эстония - Браунинги ХП и 1903 года.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Михаил Денисов
К Одессит (08.02.2008 12:19:57)
Дата 08.02.2008 12:22:04

Re: а какие...

День добрый
>Добрый день
>>что-то у меня в памяти отложилось, что там у кого-то были Браунинги 10\12
>
>Латвия - Парабеллум 7.65 мм.
>Литва - Парабеллум 7.65 мм, Парабеллум 9 мм, Браунинг ХП, Вальтеры ПП и ППК, ЧЗ-24.
>Эстония - Браунинги ХП и 1903 года.
------
ну вот..прошу паньство, куча стволов под 7,65, в т.ч. искомые вальтеры.
Только вот попали они на склады после Катыни, и выдвали их в НКВД уже в 41-м.

>С уважением www.lander.odessa.ua
Денисов
От Исаев Алексей
К Михаил Денисов (08.02.2008 12:22:04)
Дата 08.02.2008 12:46:46

Ну Вальтеры бы я искал в последнюю очередь

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Как я понимаю версия что использовались именно Вальтеры ничем не подтверждена. Это выдумки "катынцев" в стиле "погонял шкурку, спасибо".

С уважением, Алексей Исаев
От dp
К Исаев Алексей (08.02.2008 12:46:46)
Дата 08.02.2008 12:57:15

Re: Ну Вальтеры...

>Как я понимаю версия что использовались именно Вальтеры ничем не подтверждена. Это выдумки "катынцев" в стиле "погонял шкурку, спасибо".

Эта версия основывается на показаниях главного свидетеля "катынцев" - Д.С. Токарева. (Протокол его допроса - http://katynbooks.narod.ru/polish/tokarev_ru_pl.html)
От Исаев Алексей
К dp (08.02.2008 12:57:15)
Дата 08.02.2008 12:59:47

Какой танк подбил? "Тигр!"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Несерьезно:
Токарев: Пистолеты Вальтер, по-моему, Вальтер.
Яблоков: А других не было?
Токарев: Не помню. Может позже были другие.

С уважением, Алексей Исаев
От Добрыня
К Исаев Алексей (08.02.2008 12:59:47)
Дата 08.02.2008 13:58:05

Вообще приведённый ржавый кусок железа

Приветствую!
... вполне может быть вальтером 4 модели. Редкостное ухрёпище - только для заплечных дел и использовать.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От dp
К Михаил Денисов (08.02.2008 11:04:44)
Дата 08.02.2008 11:51:52

Пистолеты прибалтов для Катынского случая не актуальны.

Прибалтика была присоединена летом 1940, тогда как расстрелы по немецкой версии происходили весной.
От Паршев
К dp (08.02.2008 11:51:52)
Дата 08.02.2008 12:18:50

Кстати была партия офицеров, интернированных в Литве

несколько сот или десятков. Литовцы их после лета 40-го передали нам, и они уцелели.
От Сергей Стрыгин
К Паршев (08.02.2008 12:18:50)
Дата 08.02.2008 18:44:29

Судьба интернированных поляков из Литвы и Латвии

Всего из Прибалтики летом 1940 поступило 4379 интернированных осенью 1939 г. польских граждан: 2026 - в Юхновский лагерь и 2353 - в Козельский ("Козельск-2").
Из этой партии уцелели не все.
Бесследно исчезли те из них, кого осенью 1940 и зимой 1940/41 г.г. из Козельского и Юхновского лагерей для военнопленных отконвоировали в Смоленск.
Кое-кто даже фигурировал в "списке Мощиньского".
В.Абаринов нашел 26 таких фамилий.
От Паршев
К Сергей Стрыгин (08.02.2008 18:44:29)
Дата 08.02.2008 19:02:23

А это точно? Что осенью 40-го еще отправляли под Смоленск?

>Бесследно исчезли те из них, кого осенью 1940 и зимой 1940/41 г.г. из Козельского и Юхновского лагерей для военнопленных отконвоировали в Смоленск.

Эти лагеря ещё существовали в это время? Для кого?

>Кое-кто даже фигурировал в "списке Мощиньского".
>В.Абаринов нашел 26 таких фамилий.

Это точно?

Вообще-то после начала немцами французской кампании крайне маловероятна реализация "версии Геббельса".
От Pav.Riga
К Паршев (08.02.2008 12:18:50)
Дата 08.02.2008 17:02:11

Re: Пистолеты прибалтов...


А вот пистолеты и револьверы в Латвии, числились
только "Маузеры" 7,65-1765 шт.,"Браунинги" 7,65 -8760,
да "Веблей-Скот" 9,0 -716 шт. Все это переданно ПРИБОВО по
директтиве 0/2/105022 от 17.08.1940 г.
|ист. "Латвия -военная база СССР"|
Правда одна подробность нахождение армейского оружия на руках у офицеров и инструкторов,поскольку "Браунинги" 7,65,к примеру, выдавали офицерам к в день присвоения звания.
Причем вроде -по воспоминаниям -никто не порывался отнимать
пистолеты до июня 1941 года,видимо не хотели конфликтовать
по мелочам...
А в преступлениях "советов" на территории ЛР разоблаченных в книге "немецкого времени" "Байгайс Гадс" "страшный год" орудием убийства фигурировали "Наганы".

С уважением к Вашему мнению.
От Олег...
К Pav.Riga (08.02.2008 17:02:11)
Дата 08.02.2008 17:58:24

Конфликтовать с кем?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> Причем вроде -по воспоминаниям -никто не порывался отнимать
>пистолеты до июня 1941 года,видимо не хотели конфликтовать
>по мелочам...

Вы о чем? Какие конфликты с сообственной армией и у кого? У командира?
Вы кого имеете ввиду? Дали бы приказ здать все пистолеты и все.

Или латвийским офицерам оружие в личное пользование давали, для дома/для семьи?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Pav.Riga
К Олег... (08.02.2008 17:58:24)
Дата 09.02.2008 02:05:43

Re: Конфликтовать с...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>> Причем вроде -по воспоминаниям -никто не порывался отнимать
>>пистолеты до июня 1941 года,видимо не хотели конфликтовать
>>по мелочам...
>
>Вы о чем? Какие конфликты с сообственной армией и у кого? У командира?
>Вы кого имеете ввиду? Дали бы приказ здать все пистолеты и все.
 Или латвийским офицерам оружие в личное пользование давали, для дома/для семьи?


"здать все пистолеты и все."
Защитника не оскорбляют мелочным недоверием.
Такой приказ был бы явной глупостью.|вроде той что родилась,если верить "Малиновке"
в голове генерала Павлова,который оказался "не наполеоном"...|

Армия была Латвийской Республики,армия Латвии присягала своему государству,советскую присягу приняли только 23.02.1941 года.
А офицеров армии Латвии считали социально чуждыми,но об этом им не сообщали,по возможности ,до ... ареста.Причем весной 1941 года было пару случаев вооруженного сопротивления при аресте к примеру капитан А.Сарма,был застрелен после того как убил
одного и ранил друго из арестовывающих...
И не было в Латвии,как и в большинстве других стран, страха перед своим вооруженным
защитником.
Не переносите страхов инородных властей,бытующих в известных вам обществах,на весь
окружающий мир.Своего народа не боятся,тем более его элиты какими считали офицеров
и инструкторов в Латвии двадцатых-тридцатых годов .
Это в известное Вам время выходили распоряжения "Виду того,что старлей И.находясь в
патруле по городу,заскочив домой "похлебать щей",застал у жены любовника и открыл стрельбу из табельного оружия,офицерам старшим патруля в ... округе,равно и лицам суточного ганизонного наряда оружия не выдавать".
От недоверия и потеряли Литву и Латвию в считаные дни.Умели испонители определенных
уровней создавать врагов из дружественно настроеного населения
С уважением к Вашему мнению.
От Паршев
К Pav.Riga (08.02.2008 17:02:11)
Дата 08.02.2008 17:22:32

А это которые Маузеры 7,65? (-)
От Eddie
К Паршев (08.02.2008 17:22:32)
Дата 08.02.2008 22:06:16

Mauser 1914/34 IMHO (-)
От Паршев
К Eddie (08.02.2008 22:06:16)
Дата 08.02.2008 22:17:15

С полуоткрытым стволом? Хорошая машинка(-)
От Исаев Алексей
К Михаил Денисов (08.02.2008 11:04:44)
Дата 08.02.2008 11:37:09

Я думаю их оставили прибалтам

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Дивизии-то местные просто переформировали. Вот польские трофеи их централизованно собрали и потом выдавали ополченцам.

С уважением, Алексей Исаев
От Михаил Денисов
К Исаев Алексей (08.02.2008 11:37:09)
Дата 08.02.2008 11:47:40

Re: Я думаю...

День добрый
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Дивизии-то местные просто переформировали. Вот польские трофеи их централизованно собрали и потом выдавали ополченцам.
-------
а полиция? а военных чиновников?

Денисов