От Дмитрий Козырев
К All
Дата 05.02.2008 09:43:37
Рубрики Спецслужбы; Байки;

Вчера по ТВЦ Полторанин "совершено ответсвенно заявил"

что И. В. Сталин был убит своими соратниками посредством отравления.

Мол, лично держал в руках протокол вскрытия и т.п.

Обвиняют Берию с Кагановичем.

Вот интересно - даже людям такого ранга не стыдно....
От bvl
К Дмитрий Козырев (05.02.2008 09:43:37)
Дата 06.02.2008 10:27:21

Re: Вчера по...

>что И. В. Сталин был убит своими соратниками посредством отравления.

>Мол, лично держал в руках протокол вскрытия и т.п.

В современной практике доказать факт умышленнного/ неумышленного умерщвления труднодоказуемы. Сведения, которые есть на сегодня (без Полторанина, Добрюхи и др.) не исключают возможности того, что вождю "помогли" ускорить его смерть. И это все, что можно сказать, не теряя чувства реальности.

bvl
От Esq
К Дмитрий Козырев (05.02.2008 09:43:37)
Дата 06.02.2008 09:20:05

Ре: Вчера по...

>что И. В. Сталин был убит своими соратниками посредством отравления.
>Мол, лично держал в руках протокол вскрытия и т.п.
>Обвиняют Берию с Кагановичем.

А Каганович в своих "мемуарах" пишет, что он Сталина мраморным пресс-папье приложил.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (05.02.2008 09:43:37)
Дата 05.02.2008 18:55:39

"ответсвенно" - это когда в случае вранья будешь отвечать деньгами или свободой,

а так это безответственно.
Ну полторашка, что уж тут сказать, неудачливый жулик.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (05.02.2008 18:55:39)
Дата 06.02.2008 09:37:25

А вот интересно имеет ли перспективу следующий ход?

подать в суд по факту разлашения г-ном Полтораниным сведений составляющих гостайну (он же сам сказал, что документы секретные) - на основании информации из телепередачи

Соответсвенно в рамках следствия должно быть установлено:
1) существуют ли перечисленные документы в природе
2) имеют ли они гриф
2) имел ли к ним доступ г-н Полторанин

соответсвенно любой исход дела будет положительный :)
Либо получаем информацию, что такие документы есть, либо г-н Полторанин получает по шапке :)

PS
"совершено ответсвено" это его собственые слова. Вот и привлечь его к ответсвенности
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев (06.02.2008 09:37:25)
Дата 06.02.2008 09:52:14

Боюсь, что не имеет

>подать в суд по факту разлашения г-ном Полтораниным сведений составляющих гостайну (он же сам сказал, что документы секретные) - на основании информации из телепередачи

Насколько я могу судить, в таких случаях иск должно подавать само государство, а не частные лица. Возможно, имеет смысл написать заявление в прокуратуру с просьбой проверить, не разгласил ли г-н Полторанин сведения, составляющие государственную тайну. Однако там скорее всего ответят отпиской.
От Афраний
К И.Пыхалов (06.02.2008 09:52:14)
Дата 07.02.2008 16:21:06

а если технологию нароем,

есть желающие поиграть в сию азартную игру с государством?
От И.Пыхалов
К Афраний (07.02.2008 16:21:06)
Дата 07.02.2008 16:50:09

Запросто

>есть желающие поиграть в сию азартную игру с государством?

Скажем, лично я готов. Однако пока что, увы, не представляю технологии.
От alex63
К Дмитрий Козырев (05.02.2008 09:43:37)
Дата 05.02.2008 10:21:58

Re: Вчера по...

>что И. В. Сталин был убит своими соратниками посредством отравления.
>Мол, лично держал в руках протокол вскрытия и т.п.
>Обвиняют Берию с Кагановичем.
>Вот интересно - даже людям такого ранга не стыдно....
А какой у него "такой" нынче ранг? Я это без подковырки спрашиваю, просто действительно любопытно...
Какой-нибудь член Общественной Палаты... Дык там кого только нет. Не ранг. и не "такой" это по нынешним временам.

С Дону выдачи нету
От А.Никольский
К alex63 (05.02.2008 10:21:58)
Дата 05.02.2008 11:48:50

ранга у него нет, но насчет убийства Сталина

Вышла книжка корреспондента "Комсомолки" со ссылками на историю болезни и пр. Выдержки, которые были в газете, ИМХО малоубедительные, хотя надо спросить мнение медиков
С уважением, А.Никольский
От Alex Bullet
К А.Никольский (05.02.2008 11:48:50)
Дата 06.02.2008 00:34:46

Те выдежки, которые я видел, не говорят ни о чем. Инсульт как инсульт. (-)
От Нумер
К А.Никольский (05.02.2008 11:48:50)
Дата 05.02.2008 21:02:21

Re: ранга у...

Здравствуйте
>Вышла книжка корреспондента "Комсомолки" со ссылками на историю болезни и пр. Выдержки, которые были в газете, ИМХО малоубедительные, хотя надо спросить мнение медиков
>С уважением, А.Никольский

Помнится Ю.Жуков ещё недавно утверждал, что история болезни Сталины до сих пор закрыта.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Торопыжка
К А.Никольский (05.02.2008 11:48:50)
Дата 05.02.2008 15:44:11

Насчет убийства Сталина

Его смерть была нужна слишком многим, чтобы появлялись вопросы.
:)
От Дмитрий Козырев
К alex63 (05.02.2008 10:21:58)
Дата 05.02.2008 10:32:09

Re: Вчера по...

>>Вот интересно - даже людям такого ранга не стыдно....
>А какой у него "такой" нынче ранг? Я это без подковырки спрашиваю, просто действительно любопытно...

понятия не имею.

>Какой-нибудь член Общественной Палаты... Дык там кого только нет. Не ранг. и не "такой" это по нынешним временам.

Я в том смысле, что он аппелирует к своему чину во времена оные и соответсвено допуском к "секретным архивам КГБ".

А получается "мосье женеманжпасисжур. Подайте бывшему председателю".
От alex63
К Дмитрий Козырев (05.02.2008 10:32:09)
Дата 05.02.2008 10:35:54

Понятно :) (-)
От Grozny Vlad
К Дмитрий Козырев (05.02.2008 09:43:37)
Дата 05.02.2008 09:46:35

Re: Вчера по...

Он еще сказал, что в Сухой Речке американцы сожгли 107 самолетов.
Там, наверное, отродясь столько не стояло...

Грозный Владислав
От Slon-76
К Grozny Vlad (05.02.2008 09:46:35)
Дата 05.02.2008 19:56:14

Re: Вчера по...

>Он еще сказал, что в Сухой Речке американцы сожгли 107 самолетов.

Вообще-то он сказал что атаковали несколько аэродромов. Про 107 - скорее всего фигня, возможно речь идет о поврежденных и уничтоженных самолетах, а может и запамятовал чего дядька.

Ну а вообще есть воспоминания по крайней мере одного свидетеля налета.

http://www.airforce.ru/history/cold_war/zabelin/chapter4.htm

Поэтому и про отравление Сталина я бы не стал так заранее делать выводы про нелепость сказанного. По крайней мере расказ про штурмовку выглядит более нелепым, а ведь эпизод действительно имел место быть


От Grozny Vlad
К Slon-76 (05.02.2008 19:56:14)
Дата 06.02.2008 07:38:25

Re: Вчера по...

>>Он еще сказал, что в Сухой Речке американцы сожгли 107 самолетов.

>Вообще-то он сказал что атаковали несколько аэродромов. Про 107 - скорее всего фигня, возможно речь идет о поврежденных и уничтоженных самолетах, а может и запамятовал чего дядька.

>Ну а вообще есть воспоминания по крайней мере одного свидетеля налета.
То, что налет был - это факт. Масштабы преувеличены изрядно.
Аэродром был один, а вот версий много.
Кстати, "Аэрокобры" в 50-м в ВВС еще активно использовались?

Грозный Владислав
От Андрей Сергеев
К Grozny Vlad (06.02.2008 07:38:25)
Дата 06.02.2008 14:41:48

Re: Вчера по...

Приветствую, уважаемый Grozny Vlad!

>Кстати, "Аэрокобры" в 50-м в ВВС еще активно использовались?

В основном для переучивания на машины с носовым колесом тех, кто еще летал на старых типах. Но там были не "Аэрокобры" - те, ЕМНИП, уже списали, а "Кингкобры". И те, ЕМНИП, уже стояли на консервации.

С уважением, А.Сергеев
От Grozny Vlad
К Андрей Сергеев (06.02.2008 14:41:48)
Дата 06.02.2008 14:51:20

Re: Вчера по...

>В основном для переучивания на машины с носовым колесом тех, кто еще летал на старых типах. Но там были не "Аэрокобры" - те, ЕМНИП, уже списали, а "Кингкобры". И те, ЕМНИП, уже стояли на консервации.
Точно, здесь приводили источники указывающие тоже на "Кингкобры".
А вообще, история с Сухой Речкой попахивает идиотизмом и конспирологией.

Грозный Владислав
От Андрей Платонов
К Grozny Vlad (06.02.2008 14:51:20)
Дата 06.02.2008 16:53:03

Re: Вчера по...

>А вообще, история с Сухой Речкой попахивает идиотизмом и конспирологией.

Что Вы имеете в виду под идиотизмом и конспирологией в контексте истории с Сухой Речкой?
От Grozny Vlad
К Андрей Платонов (06.02.2008 16:53:03)
Дата 06.02.2008 18:36:10

Re: Вчера по...

>Что Вы имеете в виду под идиотизмом и конспирологией в контексте истории с Сухой Речкой?
Идиотизмом попахивает история про "потерялись", а конспирологией версия о том, что американцы уничтожили в демонстративных целях ленд-лизовские самолеты, которые мы не вернули.

Грозный Владислав
От Андрей Платонов
К Grozny Vlad (06.02.2008 18:36:10)
Дата 07.02.2008 16:42:37

Re: Вчера по...

>>Что Вы имеете в виду под идиотизмом и конспирологией в контексте истории с Сухой Речкой?
>Идиотизмом попахивает история про "потерялись", а конспирологией версия о том, что американцы уничтожили в демонстративных целях ленд-лизовские самолеты, которые мы не вернули.

Насчет конспирологии понятно (хотя в здешнем обсуждении я этого утверждения не нашел), а кто/что потерялись?
От Grozny Vlad
К Андрей Платонов (07.02.2008 16:42:37)
Дата 07.02.2008 18:31:25

Re: Вчера по...

>Насчет конспирологии понятно (хотя в здешнем обсуждении я этого утверждения не нашел), а кто/что потерялись?
Про лендлизовские самолеты байка ходила очень давно и вероятно имелся ввиду именно этот случай. Во всяком случае, другого подобного я не припомню.
А потерялись, собственно, американские пилоты. Недалеко от района боевых действий, в непосредственной близости к госгранице СССР... Ну просто "пятнадцатилетний капитан" какой-то:-)

Грозный Владислав