От Гегемон
К All
Дата 05.02.2008 22:32:04
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Посмотрел я "Зимнюю войну" и возник вопрос

Скажу как гуманитарий

Про сюжет понятно: напал старинный враг, нехватка обмундирования, суровые северные парни дают русским отведать крепость финского кулака.
По ходу выясняется, что русские винтовки не заедает, в отличие от финских. Возникает вопрос: это народная финская мифология, или советские трехлинейки действительно были лучшего качества, чем финские?

С уважением
От Leopan
К Гегемон (05.02.2008 22:32:04)
Дата 06.02.2008 19:00:35

Повторюсь, однако

Собирая грибы в году этак 66-м на Карельском в районе Заполья (26 км Средне-Выборгского шоссе), нарыли мы винтовку, как теперь понимаю финскую, вернее то, что от нее осталось. Да еще папашки героические ее окончательно разбили, да затвор отделии, да в сортире утопили, а мы, мальцы-удальцы, ее выловили, вычистили, да обрезали, да ложе вырезали. Патрончики от нашей родненькой подогнали - стреляла, как миленькая.
От Роман Алымов
К Гегемон (05.02.2008 22:32:04)
Дата 06.02.2008 12:06:12

Лучшее качество иногда хуже (+)

Доброе время суток!
>Возникает вопрос: это народная финская мифология, или советские трехлинейки действительно были лучшего качества, чем финские?
***** Вообще насколько я читал, фины не брали мосинки, а только заменяли свои затворы на советские. Причина в том, что финские винтовки были сделаны с намного более выской точностью, с малыми люфтами, и соотвтественно при замерзании или загрязнении были больее склонны клинить.
Версия с заменой затворов более правдоподобна - ведь оружие-то номерное, просто выкинуть свой ствол и взять чужой нельзя, а таскать две винтовки тяжко.
С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (06.02.2008 12:06:12)
Дата 07.02.2008 12:21:06

А кто им их делал?

>финские винтовки были сделаны с намного более выской точностью, с малыми люфтами, и соотвтественно при замерзании или загрязнении были больее склонны клинить.


Думается мне что финам винтовки делали русские.
От val462004
К Роман Алымов (06.02.2008 12:06:12)
Дата 06.02.2008 21:04:28

Re: Лучшее качество...

>***** Вообще насколько я читал, фины не брали мосинки, а только заменяли свои затворы на советские. Причина в том, что финские винтовки были сделаны с намного более выской точностью, с малыми люфтами, и соотвтественно при замерзании или загрязнении были больее склонны клинить.

Кстати, в "Четырех танкистах" возвращавщийся из плена ротмистр удивлялся этому люфту в мосинках: "В наших такого не было"

С уважением,
От СОР
К val462004 (06.02.2008 21:04:28)
Дата 07.02.2008 12:22:59

Re: Лучшее качество...


>Кстати, в "Четырех танкистах" возвращавщийся из плена ротмистр удивлялся этому люфту в мосинках: "В наших такого не было"

Карабин системы Мосина образца 1891-1925 гг. (польский)

Имевшиеся в Польше русские винтовки Мосина в 1925 году было решено переделать на карабины. При переделке ствол оставлен длиной 550 мм; прицел сделан новый рамочный (подобен прицелу русского карабина Мосина образца 1907 года); рукоятка затвора опущена вниз; шомпол вместо головки имеет узкую продольную щель. К карабину пригнан прежний русский штык, который, если в нем нет надобности, насаживают на дуло клинком назад, причем острие штыка входит в трубочку, прикрепленную к цевью сбоку; так сложный штык держится на карабине довольно прочно.

Переделанный карабин назван образцом 1891-1925 годов. Переделка произведена на польских заводах довольно удачно. Кроме большой живучести, карабины данного образца отличаются удовлетворительной баллистикой и необременительны весом -3400 г (без штыка, конечно).

Если принять во внимание то обстоятельство, что подверглись переделке винтовки старые, бывшие в употреблении во время войн с 1914 по 1921 год, у которых стволы в дуле были повреждены как ржавчиной, так и неумелой и небрежной чисткой, то следует признать, что старые винтовки были использованы рационально и переделанный карабин сконструирован неплохо. Своеобразно решен вопрос ношения сложенного при карабине штыка.
От Сергей Зыков
К СОР (07.02.2008 12:22:59)
Дата 07.02.2008 12:31:29

нет, там было немного не так

ротмистр трогает затвор трёхи
- Стучит. Наш маузер не стучал.
- Зато в эту можно горсть песка и будет стрелять

Т.е. противопоставляется польский маузер
От val462004
К Сергей Зыков (07.02.2008 12:31:29)
Дата 07.02.2008 16:25:04

Re: Совершенно верно. (-)
От СОР
К СОР (07.02.2008 12:22:59)
Дата 07.02.2008 12:25:22

Может быть у него была немецкая мосинка

Винтовка системы Мосина образца 1891-1915 гг. (переделанная в Германии)

Во время Мировой войны 1914-1918 гг. германцы, имея в числе трофейного оружия и русские винтовки Мосина, решили использовать последние, переделав их под германский винтовочный патрон калибра 7,92 мм.

Такая переделка диктовалась необходимостью, во-первых, получить винтовку с хорошими баллистическими качествами и, во-вторых, иметь на снабжении единый винтовочно-пулеметный патрон. Переделку необходимо было произвести в кратчайший срок в военное время.

Каналы стволов трофейных винтовок были часто повреждены ржавчиной. Увеличивая калибр ствола с 7,62 до 7,92 мм и нарезая вновь, немцы получили совершенно свежий и исправный канал ствола, гарантирующий хороший бой. В переделанной немцами винтовке сделаны следующие изменения:

1) ствол укорочен с казны на половину длины патронника, снаружи заточен, нарезан вновь и ввинчен в ту же ствольную коробку, сделан новый патронник под германский патрон Маузер калибра 7,92 мм. Канал ствола увеличен в диаметре до 7,92 мм и нарезан вновь; мушка и прицел оставлены без изменений;

2) боевая личинка заварена спереди и ее чашка сделана соответствующей, разработана шляпка германского патрона, соответствующим образом пригнан и выбрасыватель;

3) переделана и усовершенствована отсечка-отражатель, так что получились две отдельные части;

4) заварены вершины ствольной коробки (где пазы для обоймы) и сделаны новые пазы для германской обоймы;

5) усовершенствован спусковой механизм, так что получился легкий спуск с предупредителем;

6) головка шомпола отрезана, в верхней части шомпола сделана узкая щель и

7) для штыка сделана стальная ножна, штык носится у пояса, винтовка пристреляна без штыка.

Прочие все части оставлены без изменения. Так как винтовки переделывались спешно, то было решено произвести только самые необходимые изменения и в кратчайший срок. Переделка была исполнена точно, быстро и аккуратно. Получилась винтовка Мосина под маузеровский патрон 7,92-мм калибра и несколько совершеннее русской винтовки образца 1891-1910 гг. Винтовка германской переделки имеет хорошие баллистические свойства и позволяет производить более меткую стрельбу, потому что благодаря отсутствию на стволе штыка не имеет перевеса к дулу, легче весом и имеет более совершенный спуск. Из германской пластинчатой обоймы переделанная винтовка заряжается легче и быстрее русской винтовки 1891-1910 года. Отсечка-отражатель более надежна.

В начале 1918 года небольшая партия таких переделанных винтовок была ввезена германцами в Закавказье (предполагалось поставлять эти винтовки для вооружения войск Грузии). Позже переделанные винтовки этого калибра попали на вооружение польских войск.

Германская переделка винтовки Мосина произведена весьма целесообразно. Конечно, было бы еще лучше, если бы были переделаны прицел, ствольная накладка и предохранитель, но для этого, вероятно, не было времени.

Напомним кстати, что до 1914 года русские авторы предлагали неоднократно для винтовки Мосина отсечку-отражатель, состоящую из двух частей, металлическую ножну для штыка, спусковой механизм с предупредителем и т. д., однако все такие предложения не были учтены как «не заслуживающие внимания».

В.Е. Маркевич 1883-1956 гг.
От Паршев
К Роман Алымов (06.02.2008 12:06:12)
Дата 06.02.2008 12:42:52

"Финны делали винтовки" - утверждение слишком сильное

всё же переделывали. За всю историю финны не сделали ни одной коробки, использовали старые. И затворную группу тоже вряд ли меняли, а занимались в современном понимании тюнингом, а также меняли стволы. Соответственно уменьшить допуска на старой коробке - ну не знаю, как это можно сделать практически. Нарастить металл? По секретной финской технологии?
От Роман Алымов
К Паршев (06.02.2008 12:42:52)
Дата 06.02.2008 13:09:58

Где у меня "фины делали"? (+)

Доброе время суток!
У меня написано "Причина в том, что финские винтовки были сделаны с намного более выской точностью, с малыми люфтами" - где здесь написано, что винтовки были сделаны финами?

С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (06.02.2008 13:09:58)
Дата 06.02.2008 13:44:52

Сдаюсь


>У меня написано "Причина в том, что финские винтовки были сделаны с намного более выской точностью, с малыми люфтами" - где здесь написано, что винтовки были сделаны финами?

Действительно, никак не вытекает.
От Alex Bullet
К Гегемон (05.02.2008 22:32:04)
Дата 06.02.2008 03:15:20

Да, и еще вопрос (Баиру, наверное)

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Форма шюцкора как-то отличалась по покрою от армейской? ИМХО, кепи разные. Шилась за свой счет или выдавали?

С уважением, Александр.
От Баир Иринчеев
К Alex Bullet (06.02.2008 03:15:20)
Дата 06.02.2008 12:20:56

Re: Да, и...

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Форма шюцкора как-то отличалась по покрою от армейской? ИМХО, кепи разные. Шилась за свой счет или выдавали?

форма шюцкора и форма армии - одно и то же. Только дело в том, что шюцкор в малой степени перешел на форму обр 36 года, когда она была введена. Основное отличие - нашивки на рукавах и знаки различия.

В начале фильма братья Хакала заявляются на сборный пункт в форме обр 1927 года с летними кепками обр 1927 года и нашивками шюцкора округа Похьенмаа. Потом летние кепки они меняют на зимние шапки обр 1936 года. Толстый финн Юлли, который всех лечит о финской гражданской войне (тот, которого убивают при первом артналете), тоже в форме 1927 года, но в зимней кепке. Его форма сделана из сукна горохового оттенка. Вообще, форма 27 года делалась из сукна серого, горохово-зеленого, коричневого, зелено-коричневого цвета.

С распространением формы обр. 1936 года, некоторые члены шюцкора перешли на нее. Есть фотографии. Опять же, отличие только в знаках различия.

с уважением,

Баир
От Alex Bullet
К Alex Bullet (06.02.2008 03:15:20)
Дата 06.02.2008 03:19:30

И еще

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

У "Лотта свярд" была форма? И почему у контор шведское название?

С уважением, Александр.
От Баир Иринчеев
К Alex Bullet (06.02.2008 03:19:30)
Дата 06.02.2008 12:22:14

Re: И еще

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

> У "Лотта свярд" была форма? И почему у контор шведское название?

Да, была своя форма, серенькая такая. Зайдите на сайт реконструкторов финской армии www.jp4.narod.ru у них на мероприятиях лотты присутствуют и форму можно посмотреть.

По поводу названия уже разъяснили ниже.

с уважением,

Баир
От Alex Bullet
К Баир Иринчеев (06.02.2008 12:22:14)
Дата 06.02.2008 18:40:57

Знаю я про два языка

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.


>По поводу названия уже разъяснили ниже.

Благо в Финляндии бываю часто. А почему они именно шведские названия выбрали? Этнических финнов там, ясен пень, как бы больше. Или в 10-20-х годах финские названия было употреблять не комильфо? Типа, по-фински только мужичье сиволапое говорит... Маннергейм, кажись, по-фински до конца жизни говорить толком не выучился.

С уважением, Александр.
От Warrior Frog
К Alex Bullet (06.02.2008 18:40:57)
Дата 06.02.2008 19:40:38

Маннергейм, дворянин со "шведскими корнями".

Здравствуйте, Алл
> Маннергейм, кажись, по-фински до конца жизни говорить толком не выучился.

"дворянства финского" было мало, гораздо меньше чем "старого шведского".

>С уважением, Александр.
От Alex Bullet
К Warrior Frog (06.02.2008 19:40:38)
Дата 06.02.2008 19:47:22

Мало того, финского дворянства вообще не было.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Финики, по-моему, до сих пор гордятся, что у них не было аристократии.

С уважением, Александр.
От Iva
К Alex Bullet (06.02.2008 19:47:22)
Дата 07.02.2008 14:38:44

Re: Мало того,...

Привет!

было Дворянство Вел.Кн Финляндского. Частично из русских. Например мемуары Редигера на миллитере.

Владимир
От Alex Bullet
К Iva (07.02.2008 14:38:44)
Дата 07.02.2008 15:00:58

Ну так дворянство-то они получили от кого? То-то.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Привет!

>было Дворянство Вел.Кн Финляндского. Частично из русских. Например мемуары Редигера на миллитере.

Поэтому и турмалаи-самостийники могли их рассматривать только как пособников "оккуппанттов". Я не думаю, что они (по крайней мере в последние годы) с энтузиазмом воспринимали царя как Великого Князя Финляндского. А своего, природного дворянства не было и не могло быть, поскольку Финляндия не имела собственной государственности. Сначала Швеция, потом Россия.

С уважением, Александр.
От Iva
К Alex Bullet (07.02.2008 15:00:58)
Дата 07.02.2008 16:12:18

Re: Ну так...

Привет!

>Поэтому и турмалаи-самостийники могли их рассматривать только как пособников "оккуппанттов". Я не думаю, что они (по крайней мере в последние годы) с энтузиазмом воспринимали царя как Великого Князя Финляндского. А своего, природного дворянства не было и не могло быть, поскольку Финляндия не имела собственной государственности. Сначала Швеция, потом Россия.

"природное" дворянство было шведское.

Владимир
От Warrior Frog
К Alex Bullet (06.02.2008 19:47:22)
Дата 07.02.2008 10:45:23

Разве небыло? Никто из финов не дослуживал до "присвоения дворянства"?

Здравствуйте, Алл
>Финики, по-моему, до сих пор гордятся, что у них не было аристократии.

Быть такого не может, чтобы за 100 лет никто не выслужил. Возьмите хоть финские стрелковые батальоны (до их роспуска) Все офицеры служившие в них до 1844г - дворяне "автоматом". Неужели небыло чиновников дослужившихся до "колежского ассесора"? К концу века планка конечно возросла, "до статского" или генерала. Но дворяне были.

>С уважением, Александр.
От СОР
К Warrior Frog (07.02.2008 10:45:23)
Дата 07.02.2008 12:38:52

Русские дворяне это были. (-)
От val462004
К Alex Bullet (06.02.2008 03:19:30)
Дата 06.02.2008 07:21:24

Re: И еще

>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

> У "Лотта свярд" была форма? И почему у контор шведское название?

В Финляндии в употреблении два языка.

С уважением,
От СОР
К val462004 (06.02.2008 07:21:24)
Дата 07.02.2008 15:07:39

Употребляется больше. Государственых два, при 5% шведов. (-)
От Балтиец
К val462004 (06.02.2008 07:21:24)
Дата 06.02.2008 09:49:57

Re: И еще

>В Финляндии в употреблении два языка.
И не только, там еще и этнические шведы. На 02.09.1945 г. в СССР в числе военнопленных было 72 шведа.
От Kalash
К Гегемон (05.02.2008 22:32:04)
Дата 06.02.2008 00:49:46

Re: Посмотрел я...

>По ходу выясняется, что русские винтовки не заедает, в отличие от финских. Возникает вопрос: это народная финская мифология, или советские трехлинейки действительно были лучшего качества, чем финские?

Несколько лет назад я писал об этом. У финских винтовок люфт меньше, чем у советских, поэтому возможны (теоретически)задержки затвора из за попадания земли. В советских из за люфта, земля будет успешнее перетираться. Очевидно миф раздутый из реального случая. У какого нибудь финна заело, а советскую не заедало, вот и пошел слух, что лучше применять советские затворы.
От Моцарт
К Гегемон (05.02.2008 22:32:04)
Дата 06.02.2008 00:37:45

легенды...

подумайте сами, откуда солдат может знать, заедает ли винтовку у вон той копошащейся точки на снегу...
От Олег...
К Гегемон (05.02.2008 22:32:04)
Дата 06.02.2008 00:21:41

А где фины советские Мосинки взяли?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Пехота была вооружена полуавтоматами...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Kirill
К Олег... (06.02.2008 00:21:41)
Дата 07.02.2008 11:04:30

Чья пехота и какими полуавтоматами? (-)
От Constantin
К Олег... (06.02.2008 00:21:41)
Дата 06.02.2008 01:03:50

дык полно Мосинок было. снимков бойцов с мосинками навалом (-)
От Андрейка
К Constantin (06.02.2008 01:03:50)
Дата 06.02.2008 13:17:21

Да и сейчас Эстония полученные из Финляндии "мосинки" пользует (-)
От СОР
К Андрейка (06.02.2008 13:17:21)
Дата 06.02.2008 14:09:29

Вопрос был про советские мосинки (-)
От Андрейка
К СОР (06.02.2008 14:09:29)
Дата 06.02.2008 18:32:14

Клеймо 1891/30 на "финских" или трофейных? (-)
От СОР
К Андрейка (06.02.2008 18:32:14)
Дата 07.02.2008 11:59:38

Незнаю, скорее трофейные

В.Е. Маркевич 1883-1956 гг.
«Ручное огнестрельное оружие»

Винтовка системы Мосина образца 1891-1928 гг. (финская)

Доставшиеся Финляндии после войны 1914-1918 гг. русские винтовки Мосина были приняты на вооружение, затем несколько усовершенствованы путем переделки. Так, модернизированная первый раз винтовка называется образцом 1891-1928 гг.

Калибр винтовки прежний: 7,62 мм, патрон -прежний русский образца 1908 г. Гильза латунная, пуля в мельхиоровой оболочке.

В русской пехотной винтовке Мосина образца 1891-1910 гг. произведены следующие изменения:

1. Ствол укорочен, длина его до ствольной коробки 660 мм, общая длина 685 мм; дульная часть ствола получилась с утолщенными стенками, что способствует кучнобойности; на ствол насаженно трубчатое основание мушки.

2. Мушка защищена прочными боковыми крыльями, она прямоугольная, передвигается в пазу только при пристрелке винтовки и удерживается в нем трением.

3. На прицельной рамке - новый хомутик с двумя направляющими лапками, охватывающими прицельную колодку по бокам, такой хомутик предохраняет рамку от качания в стороны; хомутик финской конструкции. Прорезь полукруглая.

4. Спуск устроен с предупредителем. Для этого на ось спускового крючка поставлена спиральная пружина (позаимствовано из русского спуска Г. Е. Вишнякова).

5. Ложевые кольца сделаны новые; переднее кольцо - оно же наконечник - раскрывается на шарнире, на кольце снизу имеется стойка для штыка (кольцо позаимствовано с чехословацкой винтовки). Второе кольцо широкое, плоское удерживается поперечным винтом, проходящим сквозь кольцо и цевье. Позаимствовано из австрийской винтовки.

6. Щель для ремня на прикладе заделана деревянной заклейкой, вместо нее под прикладом укреплена антабка для ремня.

7. В переднюю щель поставлена слева антабка, ее широкое основание заполняет щель как шпонка.

8. Штык с тесачньш клинком. Крестовина штыка надевается на ствол (с дула), а рукоять посредством паза и защелки удерживается на стойке наконечника цевья. Штык чехословацкого типа. Винтовка пристреляна без штыка, что вполне рационально.

9. Справа на прикладе укреплена латунная бирка для обозначения войсковой части и полкового номера винтовки.

Остальные, более мелкие дефекты, перечисленные ранее, в винтовке не устранялись.

При такой переделке и пристрелке финская винтовка Мосина получилась недлинная, прочная и более удобная для меткой стрельбы.

Переделка винтовки позволила финнам использовать главные части пехотной винтовки Мосина образца 1891-1910 гг., однако модернизированная винтовка не удовлетворяла финских стрелков. Было решено совершенствовать винтовку дальше. В 1932 году принят новый прицел и усовершенствованы некоторые детали. Впоследствии финская винтовка образца 1891-1932 гг. была еще раз модернизирована в 1941 году.

Винтовка системы Мосина образца 1891-1932 гг. (финская)

Описанная выше финская винтовка Мосина образца 1891-1928 гг. была несколько усовершенствована в Финляндии. Для этого в винтовке произведены следующие изменения:

во-первых, поставлен новый рамочный прицел. Борты прицельной колодки прямолинейные. Хомутик имеет лапы, охватывающие колодку и тем предохраняющие рамку от сбивания в стороны. Вообще данный прицел сконструирован весьма прочно;

во-вторых, наконечник цевья сделан проще, без шарнира, сверху прорезано окно для облегчения, снизу находится прежний упор для штыка, а сбоку врезана в цевье прочная пластинчатая пружина, удерживающая наконечник на цевье. Пружина прикреплена к цевью винтом, для которого с противоположной стороны врезана гайка;

в-третьих, мушка так устроена, что ее можно передвигать в стороны посредством двух боковых винтов. Мушку защищают крылья прежнего образца.

Ствол имеет прежнюю длину: до ствольной коробки 660 мм. Штык прежний, с тесачным клинком австрийского образца, ножна стальная. Затвор, магазин и ложа прежние. Винтовка весит 4 кг. Пристреляна винтовка без штыка.

Во время советско-финской войны 1939-1940 гг. на вооружении финских войск в основном были винтовки двух образцов: 1891-1928 и 1891-1932 гг. В небольшом количестве имелись и винтовки прошлой империалистической войны.

После советско-финской войны 1939-1940 гг. для финской винтовки принята ложа с шейкой пистолетной формы, получилась винтовка системы Мосина образца 1891-1940 гг.
От Паршев
К СОР (07.02.2008 11:59:38)
Дата 07.02.2008 12:29:54

Спасибо! Значит, про "клины финских затворов" либо легенда, либо

смазка.
От СОР
К Паршев (07.02.2008 12:29:54)
Дата 07.02.2008 13:06:13

Видимо финские образованные солдаты незнали этого

92. Излишняя смазка способствует загрязнению, поэтому ее следует накладывать на части тонким слоем, обтирая их тряпкой, пропитанной ружейной смазкой. Для смазки отверстий тряпку пропускают насквозь, а для смазки углублений, пазов и щелей наматывают на деревянную палочку.

При переходе с летней смазки на зимнюю и с зимней на летнюю старую смазку необходимо тщательно удалить.

При определении времени перехода с одного вида смазки на другой необходимо руководствоваться следующим положением. Ружейная смазка применяется в летнее время года при температуре от +50° С до +5° С. При температуре от +5° С до —40°С должна применяться зимняя смазка № 21. При более низкой температуре оружие должно смазываться зимней смазкой № 21 с добавлением 10—20% керосина.
От Паршев
К СОР (07.02.2008 13:06:13)
Дата 07.02.2008 13:26:59

Так там же по сути ополчение, за месяц раздули армию

под 400 тысяч.
У нас всё же какой-то слой был бывалых солдат с ПМВ, финны же по-моему и не воевали?
От Михаил Денисов
К Гегемон (05.02.2008 22:32:04)
Дата 05.02.2008 22:36:03

Re: Посмотрел я...

День добрый
>Скажу как гуманитарий

>Про сюжет понятно: напал старинный враг, нехватка обмундирования, суровые северные парни дают русским отведать крепость финского кулака.
>По ходу выясняется, что русские винтовки не заедает, в отличие от финских. Возникает вопрос: это народная финская мифология, или советские трехлинейки действительно были лучшего качества, чем финские?
---------
вопрос мог быть только в смазке, ибо механизма подачи патронов финны в своей модернизации не касались. Они вообще затворную группу не трогали.
>С уважением
Денисов
От Kazak
К Михаил Денисов (05.02.2008 22:36:03)
Дата 06.02.2008 00:33:40

Смазка.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Когда пехота прибыла на позиции, состоялса диалог с "бывалым бойцом":
- Ты винтовку хорошо смазал?
- Хорощо..
- А теперь вытри насухо!


Извините, если чем обидел.
От Баир Иринчеев
К Михаил Денисов (05.02.2008 22:36:03)
Дата 05.02.2008 23:00:59

Re: Посмотрел я...

>День добрый
>>Скажу как гуманитарий
>
>>Про сюжет понятно: напал старинный враг, нехватка обмундирования, суровые северные парни дают русским отведать крепость финского кулака.
>>По ходу выясняется, что русские винтовки не заедает, в отличие от финских. Возникает вопрос: это народная финская мифология, или советские трехлинейки действительно были лучшего качества, чем финские?
>---------
>вопрос мог быть только в смазке, ибо механизма подачи патронов финны в своей модернизации не касались. Они вообще затворную группу не трогали.
>>С уважением
>Денисов

там могут быть тонкости с отсечкой-отражателем... ну и припусками в затворной группе финской мосинки м27 и советской мосинки 91/30. Хотя это скорее догадки.

с уважением,

Баир