От ПН
К И. Кошкин
Дата 11.02.2008 14:16:50
Рубрики Память; Политек;

Re: Советская наука...

>Советская наука начинает загнивать с середины 70-х годов.

Больно уж легко вы ставите диагнозы.

Вы - специалист в какой-то области науки?

Вам на глаза попадалась аналитика тенденций развития советской науки? Если "да"

-поделитесь, пожалуйста.

-----
Мне кажется,о таких вещах лучше говорить конкретно.

Я работал больше десяти лет в Институте Неорганической Химии Сибирского
отделения (с 86 года).

Основная область - модуляционная спектроскопия (нелинейная оптика резонансов). За
свое хозяйство могу сказать - теоретическая основа - эффект Франца-Келдыша. Не
М.В. Келдыша, а Л.В.

Наибольший вклад в теорию - D.E. Aspnes (американец).
Наибольшие успехи по внедрению метода диагностики и ислледований в
промышленность - Ирландия.

К началу 90-х годов в нашей группе имелся приличный комплекс установок; все
тенденции развития методики оперативно (насколько это было возможно)
отслеживались, с освоением теории эффекта проблем никаких не было - Академ есть
Академ, и Универ есть Универ.

Метод с успехом применялся для исследования полупроводников и структур на их
основе. Кстати, могу сказать, что, например, пленки советского арсенида галлия по
совершенству (чистота, структура) были на очень высоком уровне.

Где и почему мы отставали.
Аппаратура - чувствительность больше чем на порядок отставала от лучших образцов
американской. Это приводило к тому, что неразрушающий контроль HgCdTe, тонких
пленок AlGaAs и других твердых растворов был невозможен.

Не было достаточно мощных источников света в УФ-области - за 0.1мкм -
спектроскопические исследования переходов в этом диапазоне были недоступны.

Компьютеры - я лично довольно долго занимался тем, что писал в кодах программы
обработки данных на Д3-28 (листинг представлял из себя отрезки рулона
миллиметровки длиной метров 15 каждый).

Образцы для исследований - был громадный поток разного рода для отработки
технологии синтеза. Модельных, интересных (новых структур, сверхрешеток) - не было.

Можно продолжать дальше.


Насчет "загнивания" - ничего такого не было, по крайней мере если судить с моей
колокольни. Люди в...ябывали по-черному. Энтузиазма, интереса и желания работать
было выше крыши. Времени ни на что не хватало. Выходной в библиотеке или на
работе - обычное дело.

-------

Ладно, ИНХ - конотора не самая мощная. Вот про ИЯФ. Конкретно.

http://www.inp.nsk.su/activity/advances/index.ru.shtml

Если есть специалисты в ядерной физике - оцените.
От Андю
К ПН (11.02.2008 14:16:50)
Дата 11.02.2008 16:04:52

Ре: Советская наука...

Здравствуйте,

Проблемы были не в отдельных работающих лабораториях и/или отделах и/или институтах. Проблемы были, ПМСМ :

1. В области управления, как связанные с "индустриализацией" науки, т.е. её ставшей заметной негибкостью, так и с заметным ухудшением управленческих кадров, когда "бравые" комсомольцы и партийцы попёрли в начальники.

2. В области постановки задач, когда наука часто перестала искать новое, а во многом жевала уже давным-давно утверждённые и вовремя неубитые темы.

3. В области применения результатов исследований из-за постоянно нарастающего противоречия между "планом по валу" и внедрением новшеств.

4. Начавшееся (по крайней мере, в Москве) ухудшение новых научных кадров и их слабая мотивация, накладывающиеся на продолжающееся экстенсивное расширение науки, как отрасли.

В итоге уже в советское время имеем финансируемые "торсионные поля", госпремии нулевой ценности, много бездельников в ненужных никому лабораториях, бывших парторгов-троечников и мега-приспособленцев, ставших директорами институтов и пр. вполне себе загнивание.

Всего хорошего, Андрей.
От ПН
К ПН (11.02.2008 14:16:50)
Дата 11.02.2008 15:34:58

Напоследок.

Я рассматриваю ВИФ как очень хороший информационный ресурс. Мест, где можно
поругаться, в сети достаточно. Тем не менее, рискну затронуть один аспект.


Вот, говорят, наука/технология/промышленность отставала.
И - "мы проиграли".

Кто и кому проиграл?
Советский блок группе высокоразвитых держав.

Следует еще удивляться, что отсталая в недавнем прошлом страна смогла в течение
полувека вполне себе конкурировать (ну, области понятны) с США, Японией,
Германией, Англией вместе взятыми.

Ни одна страна не способна все делать на мировом уровне. Вспомнить AV-8B к
примеру.
Везде кооперация. Каждый покупает то, что производить у него получается хуже или
дороже, продает - то что получается лучше или дешевле. И комплектует свою
продукцию лучшим, что есть в мире, не заморачиваясь разработкой, испытаниями,
обкаткой...

А мы имели полный комплекс производств - всего и вся - от гвоздя до "Бурана".
Все свое. А что не свое - пока утащишь, пока разберешься, пока воспроизведешь -
устарело.

Жили бы мы в мире и дружбе, обменивались бы товарами, технологиями...
Посмотрели бы еще...

Шла война. В ВОЙНЕ мы проиграли.