От объект 925
К Дмитрий Козырев
Дата 11.02.2008 17:38:37
Рубрики Память; Политек;

Ре: Не в...

>Разве подготовка токаря-фрезеровщика 6 разряда проще, чем написание програмы для чпу (любой сложности) програмистом средней руки?
++++
Вы сравниваете несравнимое. ИМХО конечно. Правильный вопрос- Разве подготовка токаря-фрезеровщика 6 разряда проще, чем подготовка программиста средней руки для чпу (любой сложности)?
++++
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (11.02.2008 17:38:37)
Дата 11.02.2008 17:53:48

Ре: Не в...

>>Разве подготовка токаря-фрезеровщика 6 разряда проще, чем написание програмы для чпу (любой сложности) програмистом средней руки?
>++++
>Вы сравниваете несравнимое. ИМХО конечно. Правильный вопрос- Разве подготовка токаря-фрезеровщика 6 разряда проще, чем подготовка программиста средней руки для чпу (любой сложности)?

Не придирайтесь.
Конечно проще.
Програму можено писать сразу по выпуску из вуза или даже техникума, а разряд зарабатывается долгим и упорным трудом, т.к. в пту вроде выше 3-го не дают.
>Алеxей
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (11.02.2008 17:53:48)
Дата 11.02.2008 17:58:07

Ре: Не в...

>Програму можено писать сразу по выпуску из вуза или даже техникума, а разряд зарабатывается долгим и упорным трудом, т.к. в пту вроде выше 3-го не дают.

1) Так в большинстве случае сильно Выше и не надо.
2) В ПТУ "процент выхода годных" гораздо больше чем в ВУЗ-е.
3) Все усугубляется тем, что если добавить конкретики, то "из китайского крестьянина гораздо дешевле подготовить токаря 3-го разряда, чем хоть к чему-нибудь пригодного програмиста".
От Лейтенант
К объект 925 (11.02.2008 17:38:37)
Дата 11.02.2008 17:51:18

Ре: Не в...

>>Разве подготовка токаря-фрезеровщика 6 разряда проще, чем написание програмы для чпу (любой сложности) програмистом средней руки?
>++++
>Вы сравниваете несравнимое. ИМХО конечно. Правильный вопрос- Разве подготовка токаря-фрезеровщика 6 разряда проще, чем подготовка программиста средней руки для чпу (любой сложности)?
>++++
Кроме того почему именно 6-го разряда? Сдается мне обычно обходятся разрядом поменьше.
А подготовка токаря-фрезеровщика 3-4-го разрядов боюсь будет точно подешевле чем подготовка "програмиста средней руки".
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (11.02.2008 17:51:18)
Дата 11.02.2008 17:56:29

Ре: Не в...


>Кроме того почему именно 6-го разряда? Сдается мне обычно обходятся разрядом поменьше.

Все равно есть работы требующие и высокой квалификации.
В то время как программирование операций не зависит от сложности самих операций (это просто набор команд).

>А подготовка токаря-фрезеровщика 3-4-го разрядов боюсь будет точно подешевле чем подготовка "програмиста средней руки".

Это все от того, что программирование по нелепости и исторической традиции отнесено к "сфере высоких технологий" и потому програмиста написчкивают целым набором ненужных знаний для вручения ему диплома о в/о :)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (11.02.2008 17:56:29)
Дата 11.02.2008 18:01:47

Ре: Не в...

>Все равно есть работы требующие и высокой квалификации.

При массовом производстве - скорее всего таких работ в массовом количестве нет. Т.к. токарей 6-го в массовых количествах не бывает. Они для другого нужны - штучное / мелкосерийное производство чего-то недешового. Вот в этой нише с ними станки с ЧПУ и конкурируют.
От Гегемон
К Лейтенант (11.02.2008 18:01:47)
Дата 11.02.2008 18:08:26

Ре: Не в...

Скажу как гуманитарий

>>Все равно есть работы требующие и высокой квалификации.
>При массовом производстве - скорее всего таких работ в массовом количестве нет. Т.к. токарей 6-го в массовых количествах не бывает. Они для другого нужны - штучное / мелкосерийное производство чего-то недешового. Вот в этой нише с ними станки с ЧПУ и конкурируют.
Станки с ЧПУ используются на "Сит и Вессоне" для производства револьверов, например. Но наладчик должен быть не только программистом, но и в первую очередь хорошим токарем/фрезеровщиком.

С уважением
От Лейтенант
К Гегемон (11.02.2008 18:08:26)
Дата 11.02.2008 18:11:15

Типа "Раньше в нашей бухгалтерии работало 3 бухгалтера. После автоматизации

Работают 3 бухгалтера, 3 програмиста и системный администратор"?
От Гегемон
К Лейтенант (11.02.2008 18:11:15)
Дата 11.02.2008 19:01:52

Нет

Скажу как гуманитарий
>Работают 3 бухгалтера, 3 програмиста и системный администратор"?
Теперь просто есть возможность обойтись без высоквалифицированного токаря и фрезеровщика на обработке барабана револьвера.
Умножаем на количество используемых станков. Делаем поправку на автоматический контроль состояния инструмента и автоматический замер размеров лазером.
Никакие золотые руки этого не обеспечат.

С уважением
От Добрыня
К Гегемон (11.02.2008 19:01:52)
Дата 11.02.2008 21:25:17

Добавим сюда, скажем, изготовление пресс-форм

Приветствую!
СЧПУ и 3D-принтеры тут просто незаменимы - хотя продукт идёт для массовой штамповки. Пластмассовые изделия, литьё под давлением - огромные тиражи.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От doctor64
К Дмитрий Козырев (11.02.2008 17:56:29)
Дата 11.02.2008 18:00:24

Учимся отличать архитекторов, программистов и кодеров ж)

>>А подготовка токаря-фрезеровщика 3-4-го разрядов боюсь будет точно подешевле чем подготовка "програмиста средней руки".
>
>Это все от того, что программирование по нелепости и исторической традиции отнесено к "сфере высоких технологий" и потому програмиста написчкивают целым набором ненужных знаний для вручения ему диплома о в/о :)
Но вообще - поддерживаю.
От Дмитрий Козырев
К doctor64 (11.02.2008 18:00:24)
Дата 11.02.2008 18:07:01

В данном случае это будет именно кодер :)

т.к. "програмистом" будет технолог, разрабатывающий технологическую карту на изделие, которую делать придется и так и так при любом способе обработке.
А кодеру нужно лишь перевести ее в набор команд (типовых операций) для станка.
От doctor64
К Дмитрий Козырев (11.02.2008 18:07:01)
Дата 11.02.2008 19:10:08

Вот и давайте быть корректнее в терминах ж)

>т.к. "програмистом" будет технолог, разрабатывающий технологическую карту на изделие, которую делать придется и так и так при любом способе обработке.
>А кодеру нужно лишь перевести ее в набор команд (типовых операций) для станка.
А кодера готовить не то что в ПТУ можно, а вообще, двух-трехмесячные курсы.