От FED-2
К All
Дата 08.02.2008 14:57:03
Рубрики Современность; Политек;

Конец НАТО?

Здравствуйте!

Здесь вроде какой-то немец, связанный с натовским совещанием в Мюнхене на тему политики безопасности, утверждает, что НАТО исчерпало свои возможности. По крайней мере так выходит из моего ограниченного знания немецкого языка и корявого, гуглевского перевода. Может кто из германских товарищей поможет с кратким резюме?

http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/interview/736216/

С уважением,
Алик
От Pout
К FED-2 (08.02.2008 14:57:03)
Дата 10.02.2008 12:19:08

оттуда же Маккейн про "первый шаг к возрожденному НАТО "

>

цитаты внутри - остюда
http://forum.msk.ru/material/news/436564.html

Украину и Грузию примут в НАТО, потому что у них "трудные соседи"


Роева Наталья 2008.02.10

В столице Баварии Мюнхене открылась 44-я конференция по вопросам политики безопасности. В ней принимают участие около 200 политиков, государственных деятелей, ученых и представителей бизнеса.

По мнению находившегося вчера в Баварии руководителя украинской редакции ФОРУМа.мск Владимира Филина, "наиболее важным событием на конференции стало обнародование программного заявления кандидата в президенты США от Республиканской партии Джона Маккейна, распространенное с пометкой, что оно сделано "вместо его ежегодной речи на Мюнхенской конференции по безопасности, в которой он принимал участие на протяжении многих лет".

Как сообщается, Маккейн до последнего момента планировал и на этот раз лично прибыть в Мюнхен, и первоначально его предвыборный штаб выделил в его плотном графике для короткой поездки в Германию 36 часов. Но в среду 6 февраля сенатор отказался от этих планов и объявил, что вместо поездки на конференцию он вынужден продолжить предвыборную борьбу в США.

В своем заявлении Джон Маккейн, возможный будущий президент США, призвал установить новый глобальный порядок, помочь Грузии и Украине вступить в НАТО, признать независимость Косово, и учредить глобальную "Лигу демократий" во главе с государствами НАТО для "защиты и продвижения принципов демократии в мировом масштабе".

"Сегодня нам необходимо возрождение НАТО, ренессанс трансатлантических взаимоотношений для расширения мира, процветания и демократии далеко в 21 век", - говорится в заявлении Маккейна. По его словам, "перед трансатлантическим сообществом сегодня стоит задача создать основу для нового глобального порядка ради мира, который будет продолжаться не десятилетие, а до конца текущего столетия".

Заявив, что "первый шаг к возрожденному НАТО может быть сделан на саммите НАТО в Бухаресте", Маккейн сообщил, что считает важным для Североатлантического альянса выступить с рядом инициатив, в том числе по Грузии и Украине, по Косово и Сербии, по Афганистану, по расширению НАТО, а также по новому "глобальному партнерству".

"Грузия и Украина выразили стремление присоединиться к Плану по членству в НАТО, и мы должны предложить им это сделать на саммите", заявил кандидат в президенты США. По словам Маккейна "у Грузии и Украины трудные соседи, у них есть внутренние проблемы, это молодые демократии, и их путь вперед будет трудным, но они должны знать, что мы будем поддерживать каждый их шаг на этом пути, и мы можем это им показать в Бухаресте, поддержав их устремления".

Джон Маккейн подчеркнул важность приема в новые члены НАТО на саммите в Бухаресте таких стран как Албания, Хорватия и Македония для того, чтобы "прочно прикрепить к Западу балканские государства". "В прошлом расширение НАТО обеспечивало продвижение наших стратегических интересов через стабилизацию южных и восточных флангов НАТО и прочную привязку европейских демократий к Западу", - отметил он.

Коснувшись темы Косово, сенатор заявил, что в настоящее время Балканы впервые в своей истории стоят перед возможностью двинуться вперед, "навсегда закрыв дверь в вызывающее боль прошлое этого региона". "Настало время вывести Косово и вместе с ним все Балканы из 1990-х годов в 21-й век через признание независимости Косово", - заявил Маккейн.

Говоря о новых задачах НАТО в рамках "глобального партнерства" с государствами за пределами этого блока, Маккейн напомнил, что сегодня страны Североатлантического альянса и ЕС все вместе составляют "только четверть от 120 демократий, существующих по всему миру" и поэтому НАТО необходимо переходить на общемировой уровень. "Наш альянс должен быть по размаху таким же международным, как и вызовы, с которыми мы сталкиваемся, и должен вступать в партнерства с готовыми к этому демократиями по всему миру", - заявил сенатор.

"Кроме этого мы должны работать над созданием глобальной "Лиги демократий", сердцевиной которой будут страны-члены НАТО и целью которой будут защита и продвижение глобальных демократических принципов", - сказал кандидат в президенты США.

В этой связи Владимир Филин обратил внимание на созвучие предложения Джона Маккейна по созданию глобальной "Лиги демократии" и идеи его друга, бывшего кандидата в президенты от республиканцев Рудольфо Джулиани. Как известно, поддерживающий в настоящее время Маккейна Джулиани осенью предложил придать глобальные функции блоку НАТО, включив в его состав Японию. Австралию, Израиль, Индию и Сингапур. Вместе с тем НАТО - это военно-политический союз, тогда как "Лига демократии" по-Маккейну - чисто политическая организация без военной составляющей.

Также, Владимир Филин указал на близость внешнеполитических взглядов Маккейна с оценками угроз Америке, которые содержатся в только что обнародованном докладе Национальной разведки США, с которым в Сенате выступил шеф Национальной разведки адмирал Майк Макконнелл.

В докладе, в частности, выражается обеспокоенность американского разведсообщества такими угрозами со стороны Кремля, как его попытки скупать на нефтедоллары материальные активы на Западе, энергетический шантаж соседей и кибертерроризм. В тоже время, как отметил сайт "Еж.ру", к так называемому возрождению Вооруженных сил России американская разведка относится с подчеркнутым пренебрежением, считая "возрождение" показухой.

В тексте доклада утверждается, что Вооруженные силы РФ только начинают преодолевать спад, начавшийся еще до развала СССР. И при этом им далеко до оперативных возможностей Советской армии. При этом российские Вооруженные силы ждут "серьезные проблемы, связанные со здоровьем населения и с демографией".

"Хотя стратегические ядерные силы сохраняют жизнеспособность, оборонная промышленность страдает из-за потери квалифицированного персонала, отсутствия современных производств, растущих цен на материалы и рабочую силу и уменьшающегося числа поставщиков" - констатирует доклад.

Что до "замечательных" пусков, полетов и дальних походов, аналитики американской разведки пишут: "Россия использует широко разрекламированные пуски ракет и полеты Дальней авиации над Тихим, Атлантическим и Северным Ледовитым океанами для демонстрации своего глобального влияния и военной значимости".

Для сравнения, вот как описывают в докладе китайские военные приготовления: "Китай продолжает разработку и развертывание баллистических и крылатых ракет средней дальности, которые будут угрожать американским вооруженным силам и базам в западной части Тихого океана и в Азии. Китай также разрабатывает системы большой дальности, а баллистические ракеты средней и меньшей дальности, оснащенные управляемыми маневрирующими боеголовками, могут быть использованы для удара по ВМС США и базам. Кроме того, главными военными приоритетами Пекина являются такие средства подавления системы командования, связи и разведки, как противоспутниковое оружие и станции постановки помех спутникам связи. Дальность, мощность и жизнеспособность ядерных сил будут быстро наращиваться в ближайшие 10 лет".


http://situation.ru/
От Pout
К Pout (10.02.2008 12:19:08)
Дата 11.02.2008 20:24:46

Мюнхен 2008,продолжение

>>
>
>цитаты внутри - остюда
>
Мюнхен. Эрве Морен: Безопасность Евросоюза не должна зависеть от США


www.k2kapital.com 09.02.2008
Министр обороны Франции Эрве Морен (Herve Morin) обвинил Соединенные Штаты в “шизофреническом” подходе в вопросе организации Европейской безопасности, и раскритиковал другие европейские страны за “инфантильную” зависимость от американской мощи, выступая на Международной конференции по безопасности, проходящей в субботу 9 февраля в Мюнхене.
Как передает агентство Associated Press, обращаясь к своим зарубежным коллегам, включая министра обороны США Роберта Гейтса (Robert Gates), Морен выразил недовольство тем, что США постоянно подталкивают своих европейских союзников к тому, чтобы они брали на себя большую нагрузку в сфере обороны, но сопротивляются французским инициативам по увеличению роли Евросоюза по обеспечению безопасности в регионе. “Это разновидность шизофрении”, - сказал министр.
Недавно Франция выступила с предложением создать штаб-квартиру вооруженных сил ЕС, но Вашингтон отверг его, посчитав, что его дублированием ресурсов, которое является угрозой для единства НАТО. Президент Франции Николя Саркози (Nicolas Sarkozy) стремится улучшить отношения с Трансатлантическим альянсом, и планирует возобновить интеграцию французских вооруженных сил в НАТО через 40 лет после того, как генерал Шарль де Голь вывел своих солдат оттуда, опасаясь доминирования в альянсе Соединенных Штатов. Но в ответ Франция надеется, что США поддержат увеличение оборонной роли Евросоюза. “Нам нужна сильная Европа, нам нужен сильный альянс”, - заявил Эрве Морен
В то же время он попенял своим европейским коллегам за то, что они сокращают оборонные бюджеты, и предпочитают полагаться на защиту со стороны американцев, вместо того чтобы “наращивать европейские военные мускулы”. “Европа не берет на себя достаточно ответственности, а просто сваливается в зависимость”, - сказал он.
Как отмечает Associated Press, нынешняя конференция по безопасности проходит незадолго до очередного саммита НАТО, который должен состояться в апреле в Бухаресте. По словам министра обороны Польши Радослава Сикорского (Radoslaw Sikorski), в Бухаресте НАТО надо будет ответить на просьбы Украины и Грузии начать переговоры об их вступлении в альянс. Союзники по НАТО с осторожностью подходят к этому вопросу, опасаясь дальнейшего обострения ситуации в отношениях с Россией, которая крайне негативно расценивает проамериканские военные инициативы вокруг своих границ.
Кстати, роль России в обеспечении безопасности в Европе отметил министр обороны Германии Франц Йозеф Юнг (Minister Franz Josef Jung). Как передает РИА Новости, он высоко оценил совет НАТО-Россия как важный форум для диалога по всем темам, и сказал, что вопросы, включая противоракетную оборону, статус Косово, международный терроризм, нераспространение ядерного оружия или иранскую проблему. “Поэтому сотрудничество Россия-НАТО необходимо заложить в новую концепцию Североатлантического союза”, - сказал он.



http://situation.ru/
От Кужон
К FED-2 (08.02.2008 14:57:03)
Дата 09.02.2008 00:05:53

Общее замечание

> http://www.__dradio__.de/dkultur/sendungen/interview/736216/

Давно заметил, что радиовещание (как ориентированное на существенно меньший контингент потребителей) в Германии заметно критичнее ТВ.
Подобным образом я встретил близкую к официальной оценку Афгана 70х практически в редакции Политбюро.

Кужон
От Begletz
К FED-2 (08.02.2008 14:57:03)
Дата 08.02.2008 16:10:23

Дык, оно понятно. "Верхи не могут, низы не хотят..." (с)
От СергейК
К FED-2 (08.02.2008 14:57:03)
Дата 08.02.2008 16:03:53

Re: Конец НАТО?

Про конец нигде не утверждается. Там, в основном, всякие обиды и жалобы со стороны немцев к партнерам по НАТО в рамках общих дисскусий о дальнейшем развитии. Связанные с Афганистаном и вообще.
Констатируется, что в настоящее время НАТО действует на пределе своих возможностей ("мирного времени",надо полагать)
От Llandaff
К СергейК (08.02.2008 16:03:53)
Дата 08.02.2008 17:05:09

Канадцы тоже недавно обижались по поводу Афганистана

что никто им в Герате не помогает
От Presscenter
К Llandaff (08.02.2008 17:05:09)
Дата 08.02.2008 17:24:51

Странные они люди:

>что никто им в Герате не помогает

нам в Герате тоже не помогали - и ничего, не жаловались
От СергейК
К Presscenter (08.02.2008 17:24:51)
Дата 08.02.2008 19:16:21

Re: Странные они...

немцам обидно, что стран в блоке 26, а отдуваются только некоторые. Они за справедливость:))))
От Presscenter
К СергейК (08.02.2008 19:16:21)
Дата 08.02.2008 22:49:39

Re: Странные они...

>немцам обидно, что стран в блоке 26, а отдуваются только некоторые. Они за справедливость:))))

Да. Не тот немец пошел. Не тот!
От Alex Lee
К FED-2 (08.02.2008 14:57:03)
Дата 08.02.2008 15:33:24

до кучи - Министр обороны США Роберт Гейтс выступил с предупреждением к НАТО

Министр обороны США Роберт Гейтс выступил с предупреждением к союзникам по НАТО, заявив, что возникшие между ними разногласия в отношении операций в Афганистане ставят под угрозу само будущее Североатлантического альянса, передает BBC.
...

http://korrespondent.net/world/368417
От Alex Lee
К Alex Lee (08.02.2008 15:33:24)
Дата 08.02.2008 15:40:37

Но на помощь слабеющему Альянсу спешит Украина ...

Вооруженные силы Украины имеют достаточный потенциал для активизации усилий в операциях НАТО и в Косово, и в Ираке, и на Средиземном море, заявил министр обороны Юрий Ехануров в Вильнюсе.
...предусматривается небольшое увеличение присутствия Украины и в операции НАТО в Афганистане.
...

http://korrespondent.net/ukraine/politics/369490
От FED-2
К Alex Lee (08.02.2008 15:40:37)
Дата 08.02.2008 15:53:49

Спасибо, успокоили :-)(-)
От Igor~UA
К Alex Lee (08.02.2008 15:40:37)
Дата 08.02.2008 15:49:33

Re: Но на

>...предусматривается небольшое увеличение присутствия Украины и в операции НАТО в Афганистане.
>...

Вместо двух человек - три. Никаких войск Украина в Афган не пошлет... "Сынку, це фантастыка" (с)
От Dervish
К Igor~UA (08.02.2008 15:49:33)
Дата 08.02.2008 19:30:10

Почему к стати? (-)

-
От А.Никольский
К FED-2 (08.02.2008 14:57:03)
Дата 08.02.2008 15:19:39

Автор - организатор форума в Мюнхене

Этакого "Давоса" по вопросам безопасности, где год назад Путин зажигал (но вообще штатно туда Иванов ездит). Это не натовская, но в целом, конечно, западная площадка. Хорст Трельчик - бывший советник Коля по вопросам безопасности а сейчас помимо прочего вроде бы член совета директоров BMW.
Совсем не владея немецким могу предположить, что он там касается в первую очередь весьма серьезных проблем НАТО в Афганистане. О том, что из-за неактивности ряяда членов НАТО в Афгансиатне существование самого блока проблематично говорили и генсек НАТО, и министры обороны США и пр "активных" стран.
С уважением, А.Никольский
От Виктор Крестинин
К FED-2 (08.02.2008 14:57:03)
Дата 08.02.2008 14:59:35

Да, фашистская Германия рухнет под тяжестью своих преступлений. (-)