От astro-02
К Grozny Vlad
Дата 09.02.2008 16:13:04
Рубрики 11-19 век; Политек;

Re: [2Darkbird] Империя-долгожитель


>Так и Британия с Японией никуда не исчезли,
Появились они не в такой седой древности, как Китай. Но и на их фоне история Византии теряет ореол исключительности.
От Владислав
К astro-02 (09.02.2008 16:13:04)
Дата 09.02.2008 23:25:41

Re: [2Darkbird] Империя-долгожитель

Доброе время суток!

>>Так и Британия с Японией никуда не исчезли,
>Появились они не в такой седой древности, как Китай. Но и на их фоне история Византии теряет ореол исключительности.

??? Японская империя просуществовала всего полвека. Британская -- лет 400, смотря как считать. Обе уже умерли, современным Британия и Япония -- не ИМПЕРИИ, несмотря на наличие у англичан отдельных имперских финтифлюшек.

(Один из основных признаков империи -- МНОГОНАЦИОНАЛЬНОСТЬ при наличии единой общеимперской культуры; в современной Японии многонационаьности нет в принципе, а в Англии она весьма условна -- между современным шотландцем и современным валлийцем разницы куда меньше, чем между жителями Южного и Северного Китая)

Если говорить о Европе, то самая долговечная европейская империя -- Священная Римская, она же Австрийская. Формально берет свое начало от Карла Великого, империя собственно Габсбургов просуществовала с XIII века по 1918 год. В целом сравнимо с Византийской АКА Восточной Римской.


С уважением

Владислав
От Grozny Vlad
К astro-02 (09.02.2008 16:13:04)
Дата 09.02.2008 16:17:04

Re: [2Darkbird] Империя-долгожитель

>>Так и Британия с Японией никуда не исчезли,
>Появились они не в такой седой древности, как Китай. Но и на их фоне история Византии теряет ореол исключительности.
Это да. Не очень укладываются в концепцию.

Грозный Владислав
От Гегемон
К Grozny Vlad (09.02.2008 16:17:04)
Дата 09.02.2008 16:25:45

К Византии можно смело приплюсовать историю Рима

Скажу как гуманитарий

>>>Так и Британия с Японией никуда не исчезли,
>>Появились они не в такой седой древности, как Китай. Но и на их фоне история Византии теряет ореол исключительности.
>Это да. Не очень укладываются в концепцию.
По крайней мере, сами они считали именно так


>Грозный Владислав
С уважением
От astro-02
К Гегемон (09.02.2008 16:25:45)
Дата 09.02.2008 16:40:30

Re: К Византии...

Византия и Рим. Во многом разные народы. Совершенно иная география. Другой язык. Совершенно иная религия. Можно наверное, приплюсовать одно к другому, но стоит ли? Так и Трою к Риму приплюсовать можно, через Энея.

Китай - один и тот же народ, одна и та же культура, одна и та же территория, одна и та же письменность, ментальность, религия, если уместно таковым считать даосизм да конфуцианство.

Оснований для признания непрерывности имперсокй истории Китая по-моему больше.
От Гегемон
К astro-02 (09.02.2008 16:40:30)
Дата 09.02.2008 17:03:43

Re: К Византии...

Скажу как гуманитарий
>Византия и Рим. Во многом разные народы. Совершенно иная география. Другой язык. Совершенно иная религия. Можно наверное, приплюсовать одно к другому, но стоит ли? Так и Трою к Риму приплюсовать можно, через Энея.
Русские IX и ХХ вв. тоже очень разные, да и территорию занимают не одну и ту же. А уж с религией и языком - полный аут


>Оснований для признания непрерывности имперсокй истории Китая по-моему больше.
С уважением
От Grozny Vlad
К Гегемон (09.02.2008 16:25:45)
Дата 09.02.2008 16:31:39

Re: К Византии...

>>Это да. Не очень укладываются в концепцию.
>По крайней мере, сами они считали именно так
Тогда к ней можно и "третий Рим" приплюсовать, тем более, что кое-кто считает именно так:-)

Грозный Владислав
От Гегемон
К Grozny Vlad (09.02.2008 16:31:39)
Дата 09.02.2008 17:09:31

Re: К Византии...

Скажу как гуманитарий
>>>Это да. Не очень укладываются в концепцию.
>>По крайней мере, сами они считали именно так
>Тогда к ней можно и "третий Рим" приплюсовать, тем более, что кое-кто считает именно так:-)
У них была прямая преемственность, а не теоретическая :-)

>Грозный Владислав
С уважением