От И.Пыхалов
К vikt
Дата 12.02.2008 15:34:34
Рубрики Современность;

Я уже говорил здесь недавно

>И есле в документе, на основании которого всё это произошло содержатся все эти понятия (нерушимая дружба и пр.), то надо ими и оперировать. Иссякло "безграничное доверие"? Прошла "искренняя любовь"? Порушилась "нерушимая дружба"? Значит самое время швырнуть в лицо бывшему другу опостылившие "подарки". А потом уже, с чистой совестью, запрещать русский язык, вводить в официальное обращение термин "голодомор", вспоминать "батуринское побоище", называть всё это "геноцидом" и т.д. и т.п.

Первая заповедь «объективного историка»:

а) любой договор, в силу которого Россия потеряла часть своей территории, является окончательным и не подлежащим пересмотру;

б) любой договор, в силу которого Россия приобрела какую-либо территорию, должен быть пересмотрен (при этом «пострадавшая» сторона имеет право на военную агрессию против России), а территории возвращены прежнему владельцу с выплатой компенсаций, извинениями и покаяниями.

От vikt
К И.Пыхалов (12.02.2008 15:34:34)
Дата 13.02.2008 02:28:05

Re: Я уже...


>
>Первая заповедь «объективного историка»:

>а) любой договор, в силу которого Россия потеряла часть своей территории, является окончательным и не подлежащим пересмотру;

>б) любой договор, в силу которого Россия приобрела какую-либо территорию, должен быть пересмотрен (при этом «пострадавшая» сторона имеет право на военную агрессию против России), а территории возвращены прежнему владельцу с выплатой компенсаций, извинениями и покаяниями.


Мне кажется, что никто вообще не вникал в суть, или, если угодно, дух этого договора. На мой взгляд, всё выглядит примерно так:
Россия: Тут у нас есть Крым, который является практически продолжением украинских степей. Мы видим, что он вам сильно нравится. Так берите, чего уж там.
Украина: Огромное спасибо! Мы принимаем подарок как новое яркое проявление безграничного доверия и искренней любви русского народа к украинскому народу, новое свидетельство нерушимой братской дружбы между русским и украинским народами.

То есть: если бы предлагал какой-то левый дядя, то ещё подумали бы, но от старых друзей - без вопросов.

Теперь вступает в дело Президиума Верховного Совета СССР. Он видит такое трогательное взаимопонимание и всего лишь УТВЕРЖДАЕТ совместное решение.

То есть: Если бы суть украинской позиции сводилась к простому "Ну что ж, давайте. Нам пригодится, тут как раз и тесные связи хозяйственные имеются", то Президиум ВС СССР мог бы и не утвердить подобное решение.
Другими словами: уверения в дружбе были очень важной и неотъемлемой частью договора. Соответственно, этими понятиями и надо пользоваться, если договор вдруг стал спорным. А кажется это кому-нибудь глупостью, или нет - дело десятое.

От А.Погорилый
К vikt (13.02.2008 02:28:05)
Дата 13.02.2008 16:37:27

Re: Я уже...

Россия, Украина ...
Выдумаете тоже.
Было единое государство - СССР, границы внутри него, как их не называй, были по сути своей административными. Административные границы легко и свободно перекраиваются из тех или иных прагматических соображений.
Вот и все.

Крым, имеющий сухопутную связь только с Украиной, конечно, в смысле экономическом именно к ней тяготеет. Чт и отразилось в этой передаче.

Новороссия (Одесса, Николаев, да и вся полоса вдоль северного берега Черного и Азовского морей) исторически никогда не относилась к Украине. Если не говорить о совесему ж древних временах Киевской Руси, это было "дикое поле", заселенное кочевниками. Его стали осваивать после "времен Очакова и покоренья Крыма", в основном русские, в XIX веке. Включили эту территорию в состав УССР по причине географической близости и чисто хозяйственной связности.