От Dargot
К oleg100
Дата 15.02.2008 18:47:31
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Что за наивность...

Приветствую!

Уж сколько раз твердили миру - НЕЛЬЗЯ менять вещи реальные (острова) на чернила на бумаге (обещания). Обещания - вещь эфемерная, их как дали, так и обратно возьмут - на современном дипломатическом языке это звучит как "В сложившихся условиях...бла-бла-бла... не видит другого выхода... бла-бла-бла...". А острова не отдадут.
Я давно уже говорил, Япония ведет беспроигрышную игру (пока). Она требует отдать острова без каких-бы то ни было внятных оснований - хочется, и все тут. Вдруг, хоть на этот раз отдадут? Не отдадут - еще попросим. Выдать им, "в обмен на отказ от претензий", хоть что-нибудь реальное - глупость несусветная, раз русские такие глупые, что на этот нудеж ведутся, они продолжат - вдруг, чего еще выцыганят?
Единственное, на что имеет смысл менять отказ от претензий - на ОТКАЗ ОТ ТАКИХ ЖЕ ПРЕТЕНЗИЙ. В этом случае, в ответ на возобновление японских, мы всегда можем возобновить наши :).
Но вот беда - Россия не имеет к Японии территориальных претензий. Впрочем, этому горю легко помочь. Пусть историки, наконец, отработают зарплату - пороются в архивах и выдвинут, на основании найденных документов, смелую версию об открытии русскими казаками островов Рёбун и Рисири близ Хоккайдо (думаю, понятно, что смелую версию можно выдвинуть на основании описания любых двух островов - хоть в Море Лаптевых, было бы желание). Книжку с этой версией нужно споро тиснуть за государственный счет миллионным тиражом, на нескольких языках, и предъявить Японии требование вертать взад "Южные Территории". В дальнейшем на все предложения обсудить статус Южных Курил отвечать, что это обсуждение бессмысленно вне контекста проблемы статуса "Островов Зеленого и Горного".

С уважением, Dargot.
От Alexeich
К Dargot (15.02.2008 18:47:31)
Дата 16.02.2008 23:35:04

Re: Что за

> Но вот беда - Россия не имеет к Японии территориальных претензий. Впрочем, этому горю легко помочь. Пусть историки, наконец, отработают зарплату - пороются в архивах и выдвинут, на основании найденных документов, смелую версию об открытии русскими казаками островов Рёбун и Рисири близ Хоккайдо (думаю, понятно, что смелую версию можно выдвинуть на основании описания любых двух островов - хоть в Море Лаптевых, было бы желание).

К чему так затрудняться и мелочиться, требовать надо Хоккайдо.

"Вскоре до японцев, обычно не заходивших на север далее южной оконечности острова Хоккайдо, дошли слухи о появлении «красных эдзо». Раньше японцы именовали словом «эдзо» воинственные айнские племена, с которыми приходилось вступать в ожесточенные схватки при малейшей попытке продвижения на север. Теперь этим словом стали называть русских, прибавляя эпитет «красный» то ли в связи с их красноватыми лицами, то ли из-за красных казацких кафтанов. Один из исследователей Хоккайдо - Хэйсукэ Кудо писал в те годы: «Родина красных эдзо - Оросия. Эта страна имеет и другое название - Русь, но их главный замок называется Мускобия. Правильнее называть красных эдзо “камсаска” или “камсикатка” (искаженное звучание слова Камчатка - Ред.)" (тянуто из журнала "Япония сегодня")

Так что уже тиснуто. В общем=то ясно, что статус Курил невозможно обсуждать без статуса Хоккайдо, к тому же там полно православных ... надо поднять вопрос об ущемлении духовных братьев. И особый статус для русских в Японии, а то каждый раз как ехать - такая бодяга с приглашениями и визами :)
От Zamir Sovetov
К Alexeich (16.02.2008 23:35:04)
Дата 17.02.2008 10:04:29

Правльно: "Граница по Цугару!",

пересмотр итогов войны 1904-1905 годов и репарации за подлый обстрел
миротворческой эскадры Рождественнского в Цусимском проливе.
От Dargot
К Alexeich (16.02.2008 23:35:04)
Дата 17.02.2008 01:57:38

Ну, раз такое дело - тем более :) (-)
От Владимир Несамарский
К Alexeich (16.02.2008 23:35:04)
Дата 16.02.2008 23:53:01

Красные эдзо

Приветствую

>... Теперь этим словом стали называть русских, прибавляя эпитет «красный» то ли в связи с их красноватыми лицами, то ли из-за красных казацких кафтанов.

Насколько мне известно, "красные эдзо" красные из-за рыжих волос - в японском "ака" отвечает за весь диапазон от апельсинового до вишневого, как и red в английском.

С уважением Владимир
От Alexeich
К Владимир Несамарский (16.02.2008 23:53:01)
Дата 17.02.2008 12:41:35

Re: добавочка

>Насколько мне известно, "красные эдзо" красные из-за рыжих волос - в японском "ака" отвечает за весь диапазон от апельсинового до вишневого, как и red в английском.

Соб-но я тоже склонен предполагать, что описывался цвет волос, а не "красные кафтаны". потому как сомнительно чтобы казаки носили столь непрактичную одежку. Кстати, в этом сезоне у дам в моде была окраска волос в "ака" (наша секретарша себя изуродовала), так только с большого бодуна этот цвет - светлая шатенка ИМХО - можно назвать "красным", тем не менее называют.
И еще, в токийском отделении у нас работал белесый (по японским понятиям, т.е. опять же довольно темный шатен) парень с Хоккайдо, мне он как русскому поведал, что в их роду таковых немало, и это отметились русские предки, которые там жили еще при царе горохе, между прочим, говоорил что родители у него ходят в православную церковь.
Так что если покопать - оснований более чем достаочно, как етсь наши исторические земли :)
От Alexeich
К Владимир Несамарский (16.02.2008 23:53:01)
Дата 17.02.2008 01:42:57

Re: Красные эдзо

>Приветствую

>>... Теперь этим словом стали называть русских, прибавляя эпитет «красный» то ли в связи с их красноватыми лицами, то ли из-за красных казацких кафтанов.
>
>Насколько мне известно, "красные эдзо" красные из-за рыжих волос - в японском "ака" отвечает за весь диапазон от апельсинового до вишневого, как и red в английском.


Соб-но неважно, что там было, но как историческое обоснование для возврата Хоккайдо ИМХО потянет :)
Вообще у японцев с цветами, как и со звуками, полный караул.
У моего приятеля есть вызываюше монотонный кот по кличке "Ми-ке", а у его сына желтоморковного цвета неизвестный природе зверь под кодовым обозначением "акай тора", так что бог весть что они там имели в виду 250 лет назад.
От Koshak
К Dargot (15.02.2008 18:47:31)
Дата 15.02.2008 18:56:34

Re: Что за

> Пусть историки, наконец, отработают зарплату - пороются в архивах и выдвинут, на основании найденных документов, смелую версию об открытии русскими казаками островов Рёбун и Рисири близ Хоккайдо

Хватит заниматься домыслами!!
Рузвельт просил Сталина освободить не только Южные Курилы, но и Хоккайдо!
Т.к. светочь демократии не мог действовать потив исторической правды, то он посил освободить только то, что исторически принадлежало нам всегда. У нас и протоколы все есть!
ВЕРНИТЕ НАШ БОЛЬШОЙ ЮЖНОКУРИЛЬСКИЙ ОСТРОВ "СНЕЖНАЯ ТРУБКА"!! Американцы подтвердили справедливость наших требований!
("а то докажем, что Хребет Менделеева тянется до Венесуэлы")

>С уважением, Dargot.
Взаимно,