От Presscenter
К Д.Белоусов
Дата 21.02.2008 23:19:34
Рубрики Современность;

Более того:

отторжение Косово явилось прямым нарушением декларируемых Штатами и странами НАТО принципов урегулирования в Косово - как мы все поним, провозглашалось, что целью силовой акции против Югославии не является отторжение Косова, и что, якобы, суверенитет Югославии над краем не подлежит сомнению.
Если говорить о том, что в ситуации нет ничего нового, то стоит вспомнить не распад СССР, а Мюнхен-38, когда расчленение Чехословакии не предусматривало упразднение Чехии как объекта международного права.
Мое ИМХО, Косово - это только начало - и не "парада суверенитетов" в Европе (фиг там им че обломится) а в России.
От Михаил Денисов
К Presscenter (21.02.2008 23:19:34)
Дата 21.02.2008 23:23:28

Re: Более того:

День добрый

>Мое ИМХО, Косово - это только начало - и не "парада суверенитетов" в Европе (фиг там им че обломится) а в России.
---------
для этого нужно организовать полное уничижение центральной власти в России, желательно на фоне либо гражданского, либо межэтнического конфликта. У нас для этого есть предпосылки?
Денисов
От Presscenter
К Михаил Денисов (21.02.2008 23:23:28)
Дата 21.02.2008 23:34:59

Re: Более того:

>День добрый

>>Мое ИМХО, Косово - это только начало - и не "парада суверенитетов" в Европе (фиг там им че обломится) а в России.
>---------
>для этого нужно организовать полное уничижение центральной власти в России, желательно на фоне либо гражданского, либо межэтнического конфликта. У нас для этого есть предпосылки?

Здесь не все так однозначно. Нынешняя власть уже деградирует. Наиболее явным признаком можно считать методы сохранения "преемственности" власти - нет ни новых идей, ни возможностей кроме как административно-силовых. Причем все это происходит на фоне (далее рисуется картина деградации сельского хозяйства, обрабатыаающей промышленности, науки и тд). В таких условиях и более жесткие режимы сыпались. Благовещенск и Кондопога - как бы кто не старался придать этому окрас от межэтнического конфликта до хулиганства - есть первые ласточки именно гражданского конфликта.
Насчет этнических конфликтов - организации, работавшие на развал СССР еще до войны типа Идель-Урал или Конфедерация горских народов кавказа (бывший союз горских народов) вполне себе существуют, пока мирно. Но все зависит от того, кто и какие бабки будет вкладывать. Пока проблемы удается решить с помощью прямого подкупа местных элит с возможностью для них жить практически бесконтрольно. Но ведь подкупать можно и другим, верно? Предпосылки? Ингушетия и Дагестан уже мало отличаются от Чечни Дудаевского периода, разве что армию не вводим мочить всех. Говороить можно долго. Но вот самый простой пример: в 86-м годку если б кто-то сказал, что в декабре 1991 года не будет СССР - Вы б засмеялись, верно?

>Денисов
От СОР
К Presscenter (21.02.2008 23:34:59)
Дата 22.02.2008 00:31:51

Напоминаю

Что Косово не результат гражданской войны. Это результат агрессии блока НАТО против Сербии. А так сербы привели бы албанцев нужное состояние. Точно так же любое националистическое меньшинство в России будет приведено в нужное состояние без внешнего вмешательства. Это конечно не касается самораспада, который в гораздо большей степени зависит от русских, чем от нацменьшинств.
От Дмитрий Ховратович
К СОР (22.02.2008 00:31:51)
Дата 22.02.2008 00:48:30

Ну вот в Македонии никто не приводит албанцев в нужное состояние

И будет там скоро второе Косово, без всякого НАТО.
От Presscenter
К СОР (22.02.2008 00:31:51)
Дата 22.02.2008 00:47:48

Re: Напоминаю

>Что Косово не результат гражданской войны. Это результат агрессии блока НАТО против Сербии. А так сербы привели бы албанцев нужное состояние.


Не совсем так. Сепаратизм косоваров присутствовал давно. Во всяком случае албанцы себя проявляли и в семидесятые годы. Но тогда с ними справлялся Тито. После распада СФРЮ судьба Косова была предрешена. В самом лучшем случае была б палестинизация конфликта. Учитывая к тому ж внутреннюю обстановку в самой Сербии.

>Точно так же любое националистическое меньшинство в России будет приведено в нужное состояние без внешнего вмешательства.

Внешнее вмешательство бывает не только военным. Мое ИМХО, цветная революция в РФ возможна, только Зарпаду она выйдет дороже по бабкам.

> Это конечно не касается самораспада, который в гораздо большей степени зависит от русских, чем от нацменьшинств.

И да и нет. Проблемы всегда накладываются одна на другую.
От Евгений Гончаров
К Presscenter (21.02.2008 23:34:59)
Дата 21.02.2008 23:47:06

Ре: Более того:

здравствуйте !
>>День добрый
>
>>>Мое ИМХО, Косово - это только начало - и не "парада суверенитетов" в Европе (фиг там им че обломится) а в России.
>>---------
>>для этого нужно организовать полное уничижение центральной власти в России, желательно на фоне либо гражданского, либо межэтнического конфликта. У нас для этого есть предпосылки?
>
>Здесь не все так однозначно. Нынешняя власть уже деградирует. Наиболее явным признаком можно считать методы сохранения "преемственности" власти - нет ни новых идей, ни возможностей кроме как административно-силовых. Причем все это происходит на фоне (далее рисуется картина деградации сельского хозяйства, обрабатыаающей промышленности, науки и тд). В таких условиях и более жесткие режимы сыпались. Благовещенск и Кондопога - как бы кто не старался придать этому окрас от межэтнического конфликта до хулиганства - есть первые ласточки именно гражданского конфликта.

ну в последнее время явно просматриваются попытки "кровавой гебни" исправить ситуацию. ну нельзя было в 2004 отменив выборность губернаторов, менять всех сразу - скамейка запасных слишком короткая, да и кузницы "губернаторов" у нас пока нет. единственное что меня лично раздражает - так это отказ лидеров "едра" от проведения нормальной предвыборной компании выборов депутатов и президента. появляется сомнение в их уверенности в себе :/

>Насчет этнических конфликтов - организации, работавшие на развал СССР еще до войны типа Идель-Урал или Конфедерация горских народов кавказа (бывший союз горских народов) вполне себе существуют, пока мирно. Но все зависит от того, кто и какие бабки будет вкладывать. Пока проблемы удается решить с помощью прямого подкупа местных элит с возможностью для них жить практически бесконтрольно. Но ведь подкупать можно и другим, верно? Предпосылки? Ингушетия и Дагестан уже мало отличаются от Чечни Дудаевского периода, разве что армию не вводим мочить всех. Говороить можно долго. Но вот самый простой пример: в 86-м годку если б кто-то сказал, что в декабре 1991 года не будет СССР - Вы б засмеялись, верно?

ну судя по последним событиям в Ингушетии - любые акции протеста там подавляются жестко. да и власти на местах зависят от центра очень сильно. если того же Рамзана "уйдут" в отставку - для него это просто будет смертным приговором

>>Денисов
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (21.02.2008 23:47:06)
Дата 21.02.2008 23:51:36

Ре: Более того:

так это отказ лидеров "едра" от проведения нормальной предвыборной компании выборов депутатов и президента. появляется сомнение в их уверенности в себе :/
+++++
а с кем эти "нормальные выборы" проводить-то? Где вторая партия?


>ну судя по последним событиям в Ингушетии - любые акции протеста там подавляются жестко.
++++
в первую войну в Чечне Ингушетия просто была безопасной тыловой базой для боевиков. И вся напряженность там последние 5-7 лет - следствие политики по ликвидации этой базы
С уважением, А.Никольский
От Presscenter
К А.Никольский (21.02.2008 23:51:36)
Дата 22.02.2008 00:06:15

Ре: Более того:

>в первую войну в Чечне Ингушетия просто была безопасной тыловой базой для боевиков. И вся напряженность там последние 5-7 лет - следствие политики по ликвидации этой базы
>С уважением, А.Никольский

Напряженность в Ингушетии объясняется, прежде всего, массой нерешаемых социально-экономических проблем. Все остальное вторично.
От А.Никольский
К Presscenter (22.02.2008 00:06:15)
Дата 22.02.2008 00:19:39

Ре: Более того:

Напряженность в Ингушетии объясняется, прежде всего, массой нерешаемых социально-экономических проблем. Все остальное вторично.
++++
полностью согласен, это постоянно действующий фактор на всем С.Кавказе. Но конкретные кадровые решения центра по Ингушетии до недавнего времени все-таки диктовались обстановкой в Чечне.
А в 1991-93 гг до Аушева в Ингушентии вообще не было никакой власти, кстати

С уважением, А.Никольский
От Presscenter
К А.Никольский (22.02.2008 00:19:39)
Дата 22.02.2008 00:31:35

Ре: Более того:

>Напряженность в Ингушетии объясняется, прежде всего, массой нерешаемых социально-экономических проблем. Все остальное вторично.
>++++
>полностью согласен, это постоянно действующий фактор на всем С.Кавказе. Но конкретные кадровые решения центра по Ингушетии до недавнего времени все-таки диктовались обстановкой в Чечне.
>А в 1991-93 гг до Аушева в Ингушентии вообще не было никакой власти, кстати

Вот не знаю что хуже: отсутствие власти или власть, которая ничего не может решить кроме как разогнать толпу ОМОНом.

>С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К Presscenter (22.02.2008 00:31:35)
Дата 22.02.2008 01:09:52

Ре: Более того:

Вот не знаю что хуже: отсутствие власти или власть, которая ничего не может решить кроме как разогнать толпу ОМОНом.
++++
несомненно, второе лучше на парсеки
С уважением, А.Никольский
От Presscenter
К А.Никольский (21.02.2008 23:51:36)
Дата 22.02.2008 00:03:49

Ре: Более того:


>а с кем эти "нормальные выборы" проводить-то? Где вторая партия?

Вытаптывание политического поля - чем, собственно и занималась в числе прочего власть в послежднее время - г8оворит только о том, что она опирается нак административный ресурс. И все. Ни о чем больше. Об уме, кстати, тоже не говорит.


>>ну судя по последним событиям в Ингушетии - любые акции протеста там подавляются жестко.
>++++
>в первую войну в Чечне Ингушетия просто была безопасной тыловой базой для боевиков. И вся напряженность там последние 5-7 лет - следствие политики по ликвидации этой базы
>С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К Presscenter (22.02.2008 00:03:49)
Дата 22.02.2008 00:15:59

Ре: Более того:

Вытаптывание политического поля - чем, собственно и занималась в числе прочего власть в послежднее время - г8оворит только о том, что она опирается нак административный ресурс. И все. Ни о чем больше. Об уме, кстати, тоже не говорит.
+++++
Ну Вы то не активист "Другой России", думаю, не хуже меня знаете, как у нас все это якобы обильно колосящееся поле "вытаптывалось"
С уважением, А.Никольский
От Presscenter
К А.Никольский (22.02.2008 00:15:59)
Дата 22.02.2008 00:30:35

Ре: Более того:

>Ну Вы то не активист "Другой России", думаю, не хуже меня знаете, как у нас все это якобы обильно колосящееся поле "вытаптывалось"

Вытаптывались по-разному очень. Примуса одним способом, Лужка - другим, а с СП вообще сильно не возидлись (впрочем их и не жалко вообще)
А Вы не находите, что отсутствие за семнадцать лет вменяемых политиков общенационального масштаба не есть показатель складной политситуации в стране?

>С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К Presscenter (22.02.2008 00:30:35)
Дата 22.02.2008 01:08:37

Ре: Более того:

Вытаптывались по-разному очень. Примуса одним способом, Лужка - другим
++++
это разборки внутри правящего класса, кстати, и Примус, и Лужков сейчас вовсе не в колонии в Нижнем Тагиле:)

а с СП вообще сильно не возидлись (впрочем их и не жалко вообще)
++++
вот это кстати характерный пример "вытаптывания". Крах либеральных партий - это 2003 г. Когда они обе (точно знаю) попросили у Кремля им подсыпать бабла, или подсыпать голосов, но им сказали, что все подсчитают по честному, а бабки пусть сами ищут, а мы мешать не будем. Результат на лице. После этого помогать трупам было бы крайне странно.


>А Вы не находите, что отсутствие за семнадцать лет вменяемых политиков общенационального масштаба не есть показатель складной политситуации в стране?
+++
Путин ИМХО ввменяемый, как и Медвед, пусть они и низкорослые:) ЕБН тоже был на самом деле совсем не идиот
С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (21.02.2008 23:51:36)
Дата 21.02.2008 23:57:29

Ре: Более того:

здравствуйте !
>так это отказ лидеров "едра" от проведения нормальной предвыборной компании выборов депутатов и президента. появляется сомнение в их уверенности в себе :/
>+++++
>а с кем эти "нормальные выборы" проводить-то? Где вторая партия?

я конечно понимаю, КПРФ в говне "ЮКОСа" по самые уши запачкана, но именно она - вторая реальная партия в стране. попытки раскрутить "СП" успехов не принесли. а если "нормальные" выборы не проводить - так и не появится у нас нормальной партийной системы в виде партий.

>>ну судя по последним событиям в Ингушетии - любые акции протеста там подавляются жестко.
>++++
>в первую войну в Чечне Ингушетия просто была безопасной тыловой базой для боевиков. И вся напряженность там последние 5-7 лет - следствие политики по ликвидации этой базы

ну да, генерал Аушев там очень сильно постарался. двоеженство там по моему до сих пор не отменили? а жесткость властей я очень даже приветствую:)

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (21.02.2008 23:57:29)
Дата 22.02.2008 00:14:08

Ре: Более того:

я конечно понимаю, КПРФ в говне "ЮКОСа" по самые уши запачкана, но именно она - вторая реальная партия в стране.
+++
не спорю. Более того, они свою юкосовскую фракцию сами ликвидировали, за что им большое спасибо


попытки раскрутить "СП" успехов не принесли
+++
да, идея была неудачная

а если "нормальные" выборы не проводить - так и не появится у нас нормальной партийной системы в виде партий.
+++++
нам хватит и нормальной системы из полутора партий, как сейчас


>ну да, генерал Аушев там очень сильно постарался.
+++
за что его и сняли, как пояявилась возможность

С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (22.02.2008 00:14:08)
Дата 22.02.2008 00:18:38

Ре: Более того:

здравствуйте !
>я конечно понимаю, КПРФ в говне "ЮКОСа" по самые уши запачкана, но именно она - вторая реальная партия в стране.
>+++
>не спорю. Более того, они свою юкосовскую фракцию сами ликвидировали, за что им большое спасибо

тем более с ними и надо строить партийную систему тогда!

> попытки раскрутить "СП" успехов не принесли
>+++
>да, идея была неудачная

да, Миронов поклоунил там не мало - ну нет харизмы у человека:)

> а если "нормальные" выборы не проводить - так и не появится у нас нормальной партийной системы в виде партий.
>+++++
>нам хватит и нормальной системы из полутора партий, как сейчас


>>ну да, генерал Аушев там очень сильно постарался.
>+++
>за что его и сняли, как пояявилась возможность

надо было бы еще "кровную месть" организовать:)

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (22.02.2008 00:18:38)
Дата 22.02.2008 00:33:06

Ре: Более того:


>тем более с ними и надо строить партийную систему тогда!
++++
а они хотят?

С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (22.02.2008 00:33:06)
Дата 22.02.2008 00:37:19

Ре: Более того:

здравствуйте !

>>тем более с ними и надо строить партийную систему тогда!
>++++
>а они хотят?

а почему вы думаете что нет?

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (22.02.2008 00:37:19)
Дата 22.02.2008 01:03:26

Ре: Более того:

а почему вы думаете что нет?
++++
они недвусмысленно показали в 1996 г, что власть им не нужна
Если КПРФ изживет зюгановщину и начнет реальную борьбу за власть - это буудет уже другой разговор
С уважением, А.Никольский
От И.Пыхалов
К А.Никольский (21.02.2008 23:51:36)
Дата 21.02.2008 23:56:34

КПРФ — не партия?

>так это отказ лидеров "едра" от проведения нормальной предвыборной компании выборов депутатов и президента. появляется сомнение в их уверенности в себе :/
>+++++
>а с кем эти "нормальные выборы" проводить-то? Где вторая партия?

Точнее даже наоборот. На сегодняшний момент КПРФ является единственной структурой, которую можно признать политической партией. Остальные — либо искусственное и уродливое порождение административных структур («Единая Россия», «Справедливая Россия»), либо маргинальные тусовки.

>С уважением, А.Никольский

Взаимно
От А.Никольский
К И.Пыхалов (21.02.2008 23:56:34)
Дата 22.02.2008 00:11:48

партия, но конструктивная

и за власть не борющаяся (за что ей и спасибо, вообще она огромную конструктивную роль в 90-2000-е гг сыграла). Кроме КПРФ и ЕР у нас реальных партий с местным активом по вссей России нет
С уважением, А.Никольский
От И.Пыхалов
К А.Никольский (22.02.2008 00:11:48)
Дата 22.02.2008 00:30:23

В таком случае почему бы не сыграть по правилам?

>и за власть не борющаяся (за что ей и спасибо, вообще она огромную конструктивную роль в 90-2000-е гг сыграла). Кроме КПРФ и ЕР у нас реальных партий с местным активом по вссей России нет

На сегодняшний день при честных выборах и Путин победит Зюганова (естественно, не с тем преимуществом, какое ему обеспечил административный ресурс), и даже ЕР победит КПРФ. Зачем же превращать выборы в фарс? Помимо прочего, нынешняя власть тем самым рубит сук, на котором сидит, поскольку даёт возможность отрицать её легитимность.

>С уважением, А.Никольский

Взаимно
От А.Никольский
К И.Пыхалов (22.02.2008 00:30:23)
Дата 22.02.2008 01:01:47

Re: В таком...

На сегодняшний день при честных выборах и Путин победит Зюганова (естественно, не с тем преимуществом, какое ему обеспечил административный ресурс), и даже ЕР победит КПРФ. Зачем же превращать выборы в фарс?
+++
а как должна выглядеть альтернатива фарсу? КПРФ нужно подарить какой-нибудь федеральный телеканал и миллиард долларов на развитие партии впридачу? С какой стати, если они сами слили свою победу в 1996 г??

Помимо прочего, нынешняя власть тем самым рубит сук, на котором сидит, поскольку даёт возможность отрицать её легитимность.
+++
ну и пусть несогласные ее отрицают, вот беда-то

С уважением, А.Никольский
От Presscenter
К И.Пыхалов (22.02.2008 00:30:23)
Дата 22.02.2008 00:33:18

Потому что ЕР и ВВП не уверены в исходе партии

А если счет будет например даже 40-60 в пользу группы ВВП, то уже тогда надо начинать делиться.
От А.Никольский
К Presscenter (21.02.2008 23:34:59)
Дата 21.02.2008 23:46:50

в 90-е гг видимо был расцвет централизма и унитарности

И еще на фоне экономического процветания
Сейчас как раз центральная власть более-менее все источники сеператизма задолбала, причем занималась она этим последовательно с самого первого дня воцарения Путина по текущий момент.
Хотя вообще-то первые попытки привести в чувство местных царьков начались с 1993 г, даже войну в Чечне начали вообще-то ради этого, а с 1995 г Кремль вел целенаправленную политическую работу в этом направлении, хоть и редко удачную, так что Путин даже не с нуля начал
С уважением, А.Никольский
От Presscenter
К А.Никольский (21.02.2008 23:46:50)
Дата 22.02.2008 00:02:03

Нет. Но!

В связи с этим мне вспоминается фильм "Проверки на дорогах":
"- Так война не завтра кончится.
- Да она и не сегодня началась"

Дело в том, что в 30-е годы в условиях гораздо юолее жесткого режима существовала вполне реальная национал-сепаратистская прослойка в рядах вполне себе гос- и партчиновников. В условиях опять же жесточайшей централизации власти, тем не менее, как показали события сразу после 22 июня 1941-го года, на территориии СССР достаточно успешно работали ячейки эмигрантских национал-сепаратистских организаций. И это в эпоху "кровавой гебни", тирана Сталина и всеобщих ПавликовМорозовых. Их идейные потомки прекрасно сработали в конце 80-х. И никакая "кровавая гебня" им не помешала.

Сейчас возможности у центральной власти гораздо меньше. Вы видите в системе назначения губернаторов победу центраклизма над сепаратизмом? Я в этом вижу вынужденный компромисс между Кремлем и региональными элитами. Если бы Кремль имел силы и возможности именно задавить сепаратистские тенденции 90-х, то решение было гораздо более простым: или назначать губернаторов, убрав Шаймиева, Илюмжинова, Рахимова и прочих, либо просто пересажать их к чертям собачим или создав пророссийскую оппозицию просто обеспечить неизбираемость этих ханчиков и князьков. Однако этого не произошло. А произошло вот что: для пипла Путин назначает губеров, а вот губерами являются все те же самые ханчики.
То, что Кадыров держится за Кремль - да, да вот только и Кадыров нужен Кремлю точно так же. Вот если Вы будете писать в газете, что Россия ответит за каждый разрушенный дом и за каждую убитую собаку в Чечне, у Вас могут быьть неприятности. А вот Рамзанчик это говорит открыто. Что показывается даже по чеченскому ТВ.
Подавлени е выступлений в Ингушетии и Дагестане говорит о двух вещах: о решимости власти зазщитить себя и о достаточно сильных тенденциях эту власть убрать. А дальше все зависит от правильной тактики, стратегии и денежных вливаний в те или иные силы.
От А.Никольский
К Presscenter (22.02.2008 00:02:03)
Дата 22.02.2008 00:22:20

Re: Нет. Но!

убрав Шаймиева, Илюмжинова, Рахимова и прочих,
++++
согласен, всех их кроме Шаймиева стоило убрать, тут Путин проявил чрезмерный либерализм. Хотя не все так просто было в Башкирии (ситуацией в Калмыкии не владею, но грят, тамошнему вождю скоро конец)
С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (22.02.2008 00:22:20)
Дата 22.02.2008 00:29:02

Ре: Нет. Но!

здравствуйте !
>убрав Шаймиева, Илюмжинова, Рахимова и прочих,
>++++
>согласен, всех их кроме Шаймиева стоило убрать, тут Путин проявил чрезмерный либерализм. Хотя не все так просто было в Башкирии (ситуацией в Калмыкии не владею, но грят, тамошнему вождю скоро конец)

а хцто было в Башкирии? на мой взгляд там полный беспредел был - в 2003 почти весь ТНК Башкирии сын Рахимова приватизировал. а сейчас - уважаемый бизнесмен, миллиардер. а Шаймиев в свое время в в Казанском кремле мечеть отгрохал - а насколько мне не изменяет память - это памятник федерального значения. хотя до Лужкова они конечно не доросли - вот кто главный сепаратист то:)

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К Евгений Гончаров (22.02.2008 00:29:02)
Дата 22.02.2008 00:32:19

Ре: Нет. Но!

>а хцто было в Башкирии?
++++
там все очень непросто с учетом башкиро-татарских отношений, и просто взять и всех посадить - неверная политика
С уважением, А.Никольский
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (22.02.2008 00:32:19)
Дата 22.02.2008 00:36:50

Ре: Нет. Но!

здравствуйте !
>>а хцто было в Башкирии?
>++++
>там все очень непросто с учетом башкиро-татарских отношений, и просто взять и всех посадить - неверная политика

Алексей, а вы не могли бы по подробней ситуацию с вашей точки зрения обрисовать ? и почему всех посадить - неверная политика ?

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров
От Presscenter
К А.Никольский (22.02.2008 00:32:19)
Дата 22.02.2008 00:34:59

Так о чем и говорю:

>>а хцто было в Башкирии?
>++++
>там все очень непросто с учетом башкиро-татарских отношений, и просто взять и всех посадить - неверная политика


Прошло 17 лет. И у Кремля по-прежнему нет ваприантов и идей как решить вопросы.
Хотя казалось бы первый шаг на лице: пора объявлять РФ унитарным государством.
От Евгений Гончаров
К Presscenter (22.02.2008 00:02:03)
Дата 22.02.2008 00:15:50

Ре: Нет. Но!

здравствуйте !
>В связи с этим мне вспоминается фильм "Проверки на дорогах":
>"- Так война не завтра кончится.
>- Да она и не сегодня началась"

>Дело в том, что в 30-е годы в условиях гораздо юолее жесткого режима существовала вполне реальная национал-сепаратистская прослойка в рядах вполне себе гос- и партчиновников. В условиях опять же жесточайшей централизации власти, тем не менее, как показали события сразу после 22 июня 1941-го года, на территориии СССР достаточно успешно работали ячейки эмигрантских национал-сепаратистских организаций. И это в эпоху "кровавой гебни", тирана Сталина и всеобщих ПавликовМорозовых. Их идейные потомки прекрасно сработали в конце 80-х. И никакая "кровавая гебня" им не помешала.

>Сейчас возможности у центральной власти гораздо меньше. Вы видите в системе назначения губернаторов победу центраклизма над сепаратизмом? Я в этом вижу вынужденный компромисс между Кремлем и региональными элитами. Если бы Кремль имел силы и возможности именно задавить сепаратистские тенденции 90-х, то решение было гораздо более простым: или назначать губернаторов, убрав Шаймиева, Илюмжинова, Рахимова и прочих, либо просто пересажать их к чертям собачим или создав пророссийскую оппозицию просто обеспечить неизбираемость этих ханчиков и князьков. Однако этого не произошло. А произошло вот что: для пипла Путин назначает губеров, а вот губерами являются все те же самые ханчики.

ну это не совсем так: в той же Новгородской области губернатора за связь с криминалом сместили. на ДВ постоянно идут процессы уголовный. просто вышеозначенная тройка и Лужков отличаются тем, что воруя они что то для региона делали. однако ходят упорные слухи, что после выборов их уберут. другое дело, что посадить сына того же Рахимова ИМХО надо - для потомков в назидание, но для этого политическую волю проявить надо. да и Лужкова с Илюмжиновым судит надо будет:)

>То, что Кадыров держится за Кремль - да, да вот только и Кадыров нужен Кремлю точно так же. Вот если Вы будете писать в газете, что Россия ответит за каждый разрушенный дом и за каждую убитую собаку в Чечне, у Вас могут быьть неприятности. А вот Рамзанчик это говорит открыто. Что показывается даже по чеченскому ТВ.

это он говорит для своего "электората". появление в Грозном улицы псковских десантников также показательно.

>Подавлени е выступлений в Ингушетии и Дагестане говорит о двух вещах: о решимости власти зазщитить себя и о достаточно сильных тенденциях эту власть убрать. А дальше все зависит от правильной тактики, стратегии и денежных вливаний в те или иные силы.

сильные тенденции были в 90-ых, когда ингушские милиционеры нападали на федеральные войска. сейчас такого не видно.

с уважением, Евгений Гончаров