От tarasv
К linze
Дата 19.02.2008 18:44:25
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек; 1917-1939;

Re: Американские войска в такой дыре как Косово?

>Статья с которой я предлагаю ознакомится, есть что-то вроде супа, где в бульоне политики плавают и история и военное дело. Так что на форуме её вполне можно обсудить.

Это не суп это каща у автора в голове и кол по географии.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ПРОФИ
К tarasv (19.02.2008 18:44:25)
Дата 19.02.2008 23:50:45

Re: Американские войска...

Н-да! Вот до чего ненависть доводит. А ведь сказано в евангелии "любите ближнего своего". Автор ставит миллион против таблетки асперина - я принимаю пари. Следует уточнить в какой валюте. Для автора лучше всего в евро, поскольку после предсказанного светопреставленья евро перестанет существовать
От Cyril-69
К ПРОФИ (19.02.2008 23:50:45)
Дата 20.02.2008 00:12:14

Re: вообще то автор спорит на тысячу (-)
От Alex Bullet
К Cyril-69 (20.02.2008 00:12:14)
Дата 20.02.2008 00:33:30

Причем рублей. Читать внимательно надо. (-)
От PAV605
К Alex Bullet (20.02.2008 00:33:30)
Дата 20.02.2008 01:01:19

Причем, характерно, ставит против таблетки аспирина

Видимо голова часто болит от выкуренного.
От linze
К tarasv (19.02.2008 18:44:25)
Дата 19.02.2008 20:28:11

Посмотрел карту, подумал

Вполне возможно, что автор немного увлёкся с группировкой войск. Слишком уж "чёрная дыра" получается из этого независимого Косово, чтобы не начать эксплуатировать это и в хвост и в гриву.

Но если размышлять дальше:

В принципе этих форпостов-баз в Европе уже достаточно, чтобы когда будет надо, стянуть их в ту же Польшу или даже Зап. Украину, как самые проблемные и хаотичные регионы, где политики покупаются оптом, без огласки и недорого. Правда для этого США придётся поработать. А то что в самом ближайшем времени вопрос целостности Украины будет актуальнейшим вопросом, то почему бы и не ждать одного из следующих шагов:

- Украина, волей купленных политиков, без референдума, просто вступает в НАТО и нашпиговывается базами и войсками.

- Украина рушится под тяжестью противоречий (НАТО, Европа, Россия, Крым, крым. татары, самоидентичность) и экономического коллапса. Россию подталкивают к громким заявлениям или действиям (аннексия рвущихся в Россию стремительно нищающей Вост. Украины). Правительство Украины бежит в Львов/Лондон и Зап. Украина нашпиговывается базами и войсками, а Россия малюется либо как агрессор, либо нас ждёт второй пакт М-Р, где Россия будет стремиться не обострять отношений, а США достигают определённого равновесия в отношениях с Россией и освобождают себе руки для игр на другом поле, имея к тому же мощнейшую группировку, нацеленную как на Россию, так и на ЕС.

- Оранжевая революция показала, что ни независимая Украина, нормально контактирующая с Россией, ни вассальная к России Украина, ни тем более Украина как часть России, США и глупой Европе не нужны, так что провокационные шаги и решения неизбежны и актуальны и в будущем.

Кстати, интересна природа ящиков с зарядами к РПГ, приплывавших на пляжи Крыма. Очевидно, что подготавлюваются какие-то процессы. Достаточно немногого - тот же захват заложников в больницах и школах, чтобы обстановка на Украине накалилась добела и стала невыносимой, а череда ошибочных решений политического руководства - повела бы государство под откос. От одного такого, тщательно спланированного шага, всё и сдетонирует. Бегающей за консультациями в посольство США украинской элитой будут просто манипулировать и подталкивать к нужным решениям.

А независомаое Косово остаётся идеальной и безопасной площадкой для игрищ ЦРУ.

Автор пишет, что кабанчиком на заклание для США является Европа. Будет ли в этом вопросе консенсус? Экономика Европы - мощнейший конкурет Штатам, но в политическом и военном отношении, лоскутная объединённая Европа - это какой-то детский сад, куда более безопасный для манипулирования, чем Россия, Китай или мусульманский мир. А европейцам не привыкать ни к охоте на ведьм, ни к истреблению себе подобных.

Всё, что я написал выше - так, частности, догадки, слухи. Они могут быть верными и неверными. А от чувства или предчувствия, что на мир надвигается грозная опасность - никак не избавиться.
От PAV605
К linze (19.02.2008 20:28:11)
Дата 19.02.2008 21:19:04

Re: Посмотрел карту,...

>Автор пишет, что кабанчиком на заклание для США является Европа. Будет ли в этом вопросе консенсус? Экономика Европы - мощнейший конкурет Штатам

Не только конкурент, но ещё и рынок сбыта. Куда прикажете девать американские товары после экономического коллапса Европы?
От linze
К PAV605 (19.02.2008 21:19:04)
Дата 19.02.2008 21:51:51

Re: Посмотрел карту,...

Американское производство - убыточно. Смотрим GM. Всё имущество GM многократно перекрывается его долгами. Американские производители заигрались на фондовом рынке и делают основные прибыли именно там. Американский хайтек, пусть и сильный, небольшой если смотреть весь ВВП. А тренд вывода производства и разработки хайтека в Китай, Тайвань, Малайзию, Израиль, Индию - показателен. Последние Интеловские процы разработаны не Штатами (Индия, Израиль?). А процессоры интел - символ хайтека. А масса программистов - эммигранты из других стран. Строительство в Штатах, автор летнего пузыря и текущей истерики на биржах, в кризисе, и кризис ещё далёк от завершения.

Какие же американские товары кроме хайтека и военки критичны для Европы? Наоборот, Штатам выгоден кризис в Европе для того чтобы развалить мощнейшую экономику и промышленность (не так, как я понимаю, уж и сильно завязанные на Штаты - поблизости от Европы существуют и другие перспективные и актуальные рынки). Тогда же можно будет восстановить и нарастить своё производство и убрать единственного на сегодня конкурента доллару и облигациям казначейства (евро, евробонды). А тогда, внешний долг США может расти и пухнуть - куда ещё будет деваться крупнейшим банкам, миллионерам и мировым рантье?

Экономика, хоть и первопричина всех событий, всё же оффтопик.
От linze
К tarasv (19.02.2008 18:44:25)
Дата 19.02.2008 19:17:06

Базы уже есть.

Camp Bondsteel, например. А потом, наращивать своё присутствие им не обязательно сегодня или завтра. Куда спешить?

Вы в курсе скандала с полётами ЦРУ-самолётов по всей Европе? Так вот, в Косово на это вообще никому дела нет и не будет. А ещё упорно циркулируют слухи про транспортировку героина ЦРУ (для финансирования внебюджетных операций) из Афганистана в Косово, откуда наркотики поступают в Европу, благо даже в Швеции албанцев 150 тысяч (инфа из газет). А через сильную албанскую мафию недолго достучаться и до всей диаспоры, где бы в Европе она не была. А тут уже и рукой подать до вскармливания исламистов и стравливания их с европейцами. Что также отражено в статье автора.
От tarasv
К linze (19.02.2008 19:17:06)
Дата 19.02.2008 20:30:28

Re: Базы уже...

>Camp Bondsteel, например. А потом, наращивать своё присутствие им не обязательно сегодня или завтра. Куда спешить?

Спешить действительно некуда:

"Косово является идеальной базой для нанесения ударов по целям на Ближнем Востоке в рамках Аннигиляции Большого Востока – по Саудовской Аравии, Ирану, Египту и пр. "

Потому как как не спеши из места в котором полная ж-а с логистикой идеальную базу строить надо очень долго.

>А тут уже и рукой подать до вскармливания исламистов и стравливания их с европейцами. Что также отражено в статье автора.

В статье отражено желание автора отметиться в злободневной теме и по дороге натянуть маленькую резинку на большой глобус.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От linze
К tarasv (19.02.2008 20:30:28)
Дата 19.02.2008 20:55:13

Re: Базы уже...

Вы правы, с чисто американской группировкой он совершенно очевидно погорячился.

В тоже время, не будем забывать, что англасаксы любят и умеют воевать чужими руками. Можно сложить 40% или сколько там безработного населения Косово, 5-6 лет на всё про всё, албанские диаспоры по всей Европе и обширный опыт подготовки военизированных формирований по всему миру. И получим неплохо вооружённую, не изнеженную (в отличии от) группировку. Опыт подготовки боевиков в бывшей Югославии у США (по слухам) есть. Ну а кость можно будет бросить какую угодно - от джихада и перераспределения благ до Великой Албании.

Это если совсем немного пофантазировать не отрываясь далеко от действительности.
От Гриша
К linze (19.02.2008 20:55:13)
Дата 19.02.2008 21:04:43

Re: Базы уже...

>Вы правы, с чисто американской группировкой он совершенно очевидно погорячился.

>В тоже время, не будем забывать, что англасаксы любят и умеют воевать чужими руками. Можно сложить 40% или сколько там безработного населения Косово, 5-6 лет на всё про всё, албанские диаспоры по всей Европе и обширный опыт подготовки военизированных формирований по всему миру. И получим неплохо вооружённую, не изнеженную (в отличии от) группировку. Опыт подготовки боевиков в бывшей Югославии у США (по слухам) есть. Ну а кость можно будет бросить какую угодно - от джихада и перераспределения благ до Великой Албании.

А зачем для этого нужно Косово? Даже при довольно низких уровнях безработицы в Китае, небось там можно найти пару миллионов безработных (больше чем в Косово), неплохо вооружить их в Монголии и оттяпать Сибирь например. Гораздо денежней чем какое то Косово...

Нам с Путиным Медведевым по пути
От ПРОФИ
К Гриша (19.02.2008 21:04:43)
Дата 20.02.2008 00:01:36

Re: Базы уже...

Вот именно.Ежели всё острие направлено против России, что само по себе невероятно, так американцам и своими парнями рисковать не нужно - достаточно кинуть кость с сибирским мясом Китаю. Ну и плюс Тайвань. Ну и плюс американоевропейский ленд-лиз. Только всё это в бредовых умах. Американцам и европейцам только бы сохранить статус кво. С уважением.
От SerB
К ПРОФИ (20.02.2008 00:01:36)
Дата 20.02.2008 10:06:09

Re: Базы уже...

Приветствия!

>так американцам и своими парнями рисковать не нужно - достаточно кинуть кость с сибирским мясом Китаю. Ну и плюс Тайвань. Ну и плюс американоевропейский ленд-лиз.

"Осталось уговорить принцессу"
А ну китайцы задумаются - что будет ПОСЛЕ?

Удачи - SerB
От val462004
К ПРОФИ (20.02.2008 00:01:36)
Дата 20.02.2008 07:43:16

Re: Базы уже...

> Только всё это в бредовых умах. Американцам и европейцам только бы сохранить статус кво.

И для его сохранения они готовятся влезть в Иран?

С уважением.
От linze
К Гриша (19.02.2008 21:04:43)
Дата 19.02.2008 21:33:25

Re: Базы уже...

Регион проблемный: военные конфликты, безработица, наркоторговля, высокая рождаемость, власть, слабая законами, но сильная связями с мафией - это означает, что охотников повоевать под какими угодно лозунгами найдётся хоть отбавляй. Гипотетически, можно из них нарастить группировку, которая будет способна как воевать с регулярной армией, так и заниматься террором. А в принципе, в будущем, США будет достаточно создать эти вооружённые силы, разогреть их (ислам, Великая Албания, грабёж) - а потом шантажировать Евпропу уходом из Косово и тем, что тогда Европа остаётся наедине вместе с этими зверятами (и их диаспорами). Привет Ираку!

В Китае же - сильная власть, перспективы (завтра будем лучше жить чем сегодня), и Китаю как Сибирь, так и конфликт с Россией на данный момент вряд ли интересны. Что надо - купят, а планировать войну с Россией ввиду других проблем - просто глупо. Я живу в Швеции, так в газетах (DN) каждый день какой-то репортаж из Китая или о Китае (предолимпийская возня). Такая же истерика, как и в самые горячие дни разборок с Россией. Возникают диссиденты, стоны вокруг них, призывы к критике Китая, бойкоту Олимпиады, вопли о показухе (наряду, конечно, и с неплохими статьями о китайской математике и экономике). Что очень смешно, потому что все крупные предприятия Швеции стремяться укрепиться как в Китае, так и России (приятно, ходит слух о строительстве Volvo в Калуге крупного завода по производству/покрасочной кузовов для грузовиков). Начинающийся кризис в США, слабый доллар всех пугают.

Да, сшибка Китая и России в этой теме оффтопик.
От Роман Алымов
К linze (19.02.2008 21:33:25)
Дата 20.02.2008 13:27:19

Почему -слух? (+)

Доброе время суток!
> Что очень смешно, потому что все крупные предприятия Швеции стремяться укрепиться как в Китае, так и России (приятно, ходит слух о строительстве Volvo в Калуге крупного завода по производству/покрасочной кузовов для грузовиков).
****** Если верить BusinessFM московскому, там уже чуть ли не строительство началось, через год должны продукцию выдать.... Вообще из Калуги Детройт какой-то устроили. Не уверен что это хорошо - опять черти экологию загубят. Сейчас всё цветёт и пахнет, бобёр становится вредителем уже в 40 км от Москвы, я уже скоро займусь разрушением плотин, если эти плсокохвостые гады будут продолжать танки затоплять :-))

С уважением, Роман