От Максим Гераськин
К All
Дата 25.02.2008 20:44:23
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

"Мы из будущего"

www.m-i-b.ru

Игра актеров - твердая четверка, сюжет оставляет впечатления монолита, а не набора роликов. На мой взгляд, сценарий достаточно реалистичен ( хоть и фантастика ;) ). Особист не "сцука". Танки фанерные.

Единственная вещь, что сильно резала глаз - обилие грима на главной героине. Жаль, подпортило общее впечатление.

В целом - вполне себе можно смотреть.
От Estel
К Максим Гераськин (25.02.2008 20:44:23)
Дата 26.02.2008 09:04:48

Смотрел. Осуждаю.

1. Про сценарий, т.е. саму идею фильма лучше умолчу. Идеи стащенные из "Назад в будущее" могли бы и получше отполировать.

2. Танки увидел - чуть не испугался. Такой фанерный кошмар я давно не видел.

3. В принципе, сама идейная линия видна... Но уж больно резко она обрывается. Если честно, я до упора ждал и верил, что они вернутся обратно. В 1942-й.

По большому счету, как некая агитка для не особо старшего школьного возраста - пойдет.

Вот думаю... Ребенок из школы придет - спрошу. Вернулся бы он или нет... Интересно даже. Ему фильм понравился :-)
От Bell
К Максим Гераськин (25.02.2008 20:44:23)
Дата 25.02.2008 23:42:41

Re: "Мы из...

простите за слэнг, но "гыыыы"
мы на любительскую камеру этот сюжет сняли, не соврать, 10 лет тому. "сценарий" был написан и того раньше - просто, занимаясь подобными вещами, от такого сюжета убежать сложно. у нас, правда, главгерой был один (худо ему пришлось в 42-м в Демянском котле) и мотало его от Амура до Туркестана между нашими и немцами, в течение 10-минутного фильма поживее. в финале "все умерли". "римэйк" посмотрел бы с интересом.
От SerP-M
К Максим Гераськин (25.02.2008 20:44:23)
Дата 25.02.2008 22:44:20

Кстати, интересно про ныряние - гидроудар от близких попаданий какой бкдет? (-)
От Kalash
К Максим Гераськин (25.02.2008 20:44:23)
Дата 25.02.2008 21:53:18

Здесьхороший клип из фильма

Позволяет поиметь представление. Обязательно посмотрю
http://www.youtube.com/watch?v=jxs6qiLqAkY&feature=related
От И. Кошкин
К Максим Гераськин (25.02.2008 20:44:23)
Дата 25.02.2008 21:52:22

Тему "Деды воевали"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...можно было раскрыть безу удаления гланд автогеном через жопу. Взять за основу те же "Аты-баты шли солдаты", и сделать то ли в виде снов наяву, то ли в виде провала во времени, когда все видишь, но повлиять не можешь. А вот так... Мой дед в свое время плевался от сцены в "Живые и мертвые", когда Синцов доходит до Москвы и еще попадает в ополчение, обманув предварительно тупого лейтенанта. Мотивировал просто: "Осень 41-го. Под Москвой. Без документов, без знаков различия, плетет что-то. Да ему повезет, если на месте не расстреляют, а просто под стражей отправят куда надо. Поверили ему." Дед сам дважды выходил из окружения.

А танков на Мосфильме, вполне возможно, действительно нет. За ними же присмотр нужен.

И. Кошкин
От CryKitten
К И. Кошкин (25.02.2008 21:52:22)
Дата 25.02.2008 22:30:59

Re: Тему "Деды...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...можно было раскрыть безу удаления гланд автогеном через жопу. Взять за основу те же "Аты-баты шли солдаты", и сделать то ли в виде снов наяву, то ли в виде провала во времени, когда все видишь, но повлиять не можешь. А вот так...

А кто его знает... Тут явно видно желание сделать фильм интересным тем, коому он, собсно, предназначается, - подросткам. Тем, кто в истории "не очень", но не совсем безмозглых.

>Мой дед в свое время плевался от сцены в "Живые и мертвые", когда Синцов доходит до Москвы и еще попадает в ополчение, обманув предварительно тупого лейтенанта. Мотивировал просто: "Осень 41-го. Под Москвой. Без документов, без знаков различия, плетет что-то. Да ему повезет, если на месте не расстреляют, а просто под стражей отправят куда надо. Поверили ему." Дед сам дважды выходил из окружения.

А кто его знает :-) Тут-то ребята голые, явно невменяемые, пришли с той стороны, откуда и должны были, все стриженные (особенно с "рэппером" позабавило - хехех, каак он с этими своими "афрокосичками"-то в 1942-м... :-))), попали к хорошему человеку (сержанту), который тут же им версию подкинул, книжки нашлись, да ещё и главгерой - вовсе не профан в том, что там вокруг в это время происходит.

>А танков на Мосфильме, вполне возможно, действительно нет. За ними же присмотр нужен.

Судя по всему, бюджет у фильма серьёзно уступает михалковско-бондарчуковским поделкам. А уровень достоверности - гораздо выше. Кстати! А может Вам сценарий по вашим книгам написать? Раз пошла такая пьянка, - фильм этот по-моему будет коммерчески успешным - то и Ваш сценарий может быть востребован. С удовольствием бы посмотрел экранизацию "Когда горела броня"
От RTY
К CryKitten (25.02.2008 22:30:59)
Дата 25.02.2008 23:31:19

Re: Тему "Деды...


>А кто его знает... Тут явно видно желание сделать фильм интересным тем, коому он, собсно, предназначается, - подросткам. Тем, кто в истории "не очень", но не совсем безмозглых.

А кто собственно сказал, что фильм для подростков?
От CryKitten
К RTY (25.02.2008 23:31:19)
Дата 25.02.2008 23:47:21

Re: Тему "Деды...

>>А кто его знает... Тут явно видно желание сделать фильм интересным тем, коому он, собсно, предназначается, - подросткам. Тем, кто в истории "не очень", но не совсем безмозглых.
>А кто собственно сказал, что фильм для подростков?

Дак с одной стороны - фильм местами напоминает чем-то как раз фильмы вроде "Питер FM", с другой - персонажи выбраны характерные, с третьей - "...Тарлит так сказал!" :-)))
От И. Кошкин
К CryKitten (25.02.2008 22:30:59)
Дата 25.02.2008 23:15:27

Re: Тему "Деды...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>...можно было раскрыть безу удаления гланд автогеном через жопу. Взять за основу те же "Аты-баты шли солдаты", и сделать то ли в виде снов наяву, то ли в виде провала во времени, когда все видишь, но повлиять не можешь. А вот так...
>
>А кто его знает... Тут явно видно желание сделать фильм интересным тем, коому он, собсно, предназначается, - подросткам. Тем, кто в истории "не очень", но не совсем безмозглых.

Да нет, это банальная халтура, маскируемая "мы хотели, чтоб подростку". Ну что, сложно было пригласить нормального сценариста или прислушаться к консультантам хоть немного?

>>Мой дед в свое время плевался от сцены в "Живые и мертвые", когда Синцов доходит до Москвы и еще попадает в ополчение, обманув предварительно тупого лейтенанта. Мотивировал просто: "Осень 41-го. Под Москвой. Без документов, без знаков различия, плетет что-то. Да ему повезет, если на месте не расстреляют, а просто под стражей отправят куда надо. Поверили ему." Дед сам дважды выходил из окружения.
>
>А кто его знает :-) Тут-то ребята голые, явно невменяемые, пришли с той стороны, откуда и должны были, все стриженные (особенно с "рэппером" позабавило - хехех, каак он с этими своими "афрокосичками"-то в 1942-м... :-))), попали к хорошему человеку (сержанту), который тут же им версию подкинул, книжки нашлись, да ещё и главгерой - вовсе не профан в том, что там вокруг в это время происходит.

Вот из-за того, что режиссер - дурак, и приходится натягивать сову на глобус. Вот вам два примера, как сделать, чтобы птицу не пришлось мучить: ребята - реконструкторы, причем тоже "черные", из тех, кто таскают с собой боевое оружие и стреляют на реконструкциях холостыми патронами. Тут у них могут быть даже сделанные копии документов. Второе - это артисты массовки "фильма про войну". Здесь по уму можно было бы такого наворотить, вплоть до того, что кто-то из них - водитель старого танка, который используется в качестве реквизита (привет Кубинской бригаде) и проваливается в прошлое вместе со своей коробкой, а там творит подвиги. Можно было бы сделать, что у них есть выбор: возвращаться или нет, и один решает остаться, а его друзья, потом, в будущем уже, находят по архивам и газетным вырезкам его судьбу. Блин, много всего можно было наворотить, если в голове - мозги, а не говно.

>>А танков на Мосфильме, вполне возможно, действительно нет. За ними же присмотр нужен.
>
>Судя по всему, бюджет у фильма серьёзно уступает михалковско-бондарчуковским поделкам. А уровень достоверности - гораздо выше. Кстати! А может Вам сценарий по вашим книгам написать? Раз пошла такая пьянка, - фильм этот по-моему будет коммерчески успешным - то и Ваш сценарий может быть востребован. С удовольствием бы посмотрел экранизацию "Когда горела броня"

"Нет, сынок, это фантастика". "Наша совесть чиста" при современном состоянии российского кинематографа экранизировать по-человечески не получится. Да это никому и не нужно, и даже вредно.

И. Кошкин
От tarasv
К И. Кошкин (25.02.2008 23:15:27)
Дата 25.02.2008 23:32:05

Re: Тему "Деды...

>Да нет, это банальная халтура, маскируемая "мы хотели, чтоб подростку". Ну что, сложно было пригласить нормального сценариста или прислушаться к консультантам хоть немного?

Я обсуждаемый фильм не смотрел - что намного больше неслушали консультантов чем в "Армии Трясогузки" или там в "Дачной поездке сержанта Цыбули"?


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От И. Кошкин
К tarasv (25.02.2008 23:32:05)
Дата 25.02.2008 23:38:57

Re: Тему "Деды...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Да нет, это банальная халтура, маскируемая "мы хотели, чтоб подростку". Ну что, сложно было пригласить нормального сценариста или прислушаться к консультантам хоть немного?
>
> Я обсуждаемый фильм не смотрел - что намного больше неслушали консультантов чем в "Армии Трясогузки" или там в "Дачной поездке сержанта Цыбули"?

А кто-то сказал, что "Дачная поездка..." - это хороший фильм, который что-то там должен возбуждать в подростках?

И. Кошкин
От tarasv
К И. Кошкин (25.02.2008 23:38:57)
Дата 25.02.2008 23:53:21

Re: Тему "Деды...

>А кто-то сказал, что "Дачная поездка..." - это хороший фильм, который что-то там должен возбуждать в подростках?

Как по мне не самые плохие детские фильмы про войну или революцию. Ну или взять "Всадники" - тоже реализм многих поворотов сюжета только на детей рассчитан.

А насчет хороших фильмом - какие?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От И. Кошкин
К tarasv (25.02.2008 23:53:21)
Дата 25.02.2008 23:54:27

"Илья Муромец"."Чужие" - хороший фильм. "Кавказская пленница" очень ничего (-)
От RTY
К tarasv (25.02.2008 23:32:05)
Дата 25.02.2008 23:35:02

Re: Вопрос на засыпку

> Я обсуждаемый фильм не смотрел - что намного больше неслушали консультантов чем в "Армии Трясогузки" или там в "Дачной поездке сержанта Цыбули"?

А были ли консультанты?
От john1973
К RTY (25.02.2008 23:35:02)
Дата 26.02.2008 00:00:08

Re: Вопрос на...

>> Я обсуждаемый фильм не смотрел - что намного больше неслушали консультантов чем в "Армии Трясогузки" или там в "Дачной поездке сержанта Цыбули"?
>
>А были ли консультанты?

Про Цыбулю - так то ж комедия, БТР-152В и АН-2 только дополняют))
От И. Кошкин
К И. Кошкин (25.02.2008 23:15:27)
Дата 25.02.2008 23:16:54

Заметьте, военную составляющую...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...я намеренно не обсуждаю - здесь она не основное, хотя, в общем, тоже демонстрирует отношение к работе.

И. Кошкин
От DmitryGR
К Максим Гераськин (25.02.2008 20:44:23)
Дата 25.02.2008 21:35:40

Из серии "А с майонезом вкусно!!!"??? (-)
От Максим Гераськин
К DmitryGR (25.02.2008 21:35:40)
Дата 25.02.2008 21:48:14

Из серии первое современное "молодежное" кино про ту войну

Я ходил в девичьей компании ( 10-15-22 ) :) , всем очень понравилось. Патриотический заряд ощутим и положителен.

Что еще надо ?

PS: При последующем семейной обсуждении фильма тема несоответствия техники реально использовавшейся и пр. ляпов не подымалась ввиду отсутствия у зрителей нужной квалификации. А оно им надо ?
От RTY
К Максим Гераськин (25.02.2008 20:44:23)
Дата 25.02.2008 21:15:24

Re: Мой отзыв

Креатиф гно полное. Соответственно, АМ.

Копари ("чОрные", ессно) представлены как полнейшие утупки, которые могут только драться, жрать водяру, лениво копать в ровном поле песочек (в 5 метрах от блина), но при этом зарабатывают по 4 штукана баксов в 2 месяца.

Бретт... Это очень сложная и тяжелая работа. Успеха в ней добиваются как правило те, кто копает не один год, много думает и работает.
Копается глухомань - заросли-болота. В фильме изображен курорт...

Ну так вот.
Копают они, знаете ли, песочек...
Вдруг - фигак!!! один докопался до каких-то бревен.
Поковырял - стенка.
Отковырял - блиндаж (блин по-простому).
Залез в блин.
Камера смотрит - из всех щелей, из крыши - свет.
То есть, блиндаж должно быть видно сверху - чего ж они копали рядом, и не увидели его?

Увидев блиндаж, они туда все вместе заходят - вероятно, чтобы завалило их тоже вместе.
Блиндаж целехонький, красивешенький. Странно, да, что в конце фильма, в 42-м году туда прилетело нечто большое, тяжелое, взрывучее, от чего бревна блиндажа разлетались по всему окрестному полю...

Ну так вот.
Так или иначе, попадают герои на войну.
На самом деле, это бросание из крайности в крайность.
То изображали особистов мерзкозлыднями, которые до*пристают к хорошим парням и не дают им совершать подвиги.
В этом фильме особиста решили изобразить добрейшей души человеком который не исполняет свои прямые обязанности.
Сверхподозрительным товарисчам, которые несут какую-то фигню, не устраивается даже нормального допроса. Вместо этого им дается обмундирование, оружие (!), и они передаются на руки секретарше, пардон, медсестре. В мини-юбке такой, что просто трындец!
Как она, бедная, по полю в ней ползала, вот что интересно :-).

А потом их еще и в разведку отправляют.
А потом они еще и старшину теряют.
И их опять не расстреливают?
Да особиста такого самого бы очень быстро расстреляли.

Танки.

Немецкие танки-макеты - это хорошо и правильно.
Нефиг на съемки такого гна гонять настоящих немцев из Кубинки.
Но Т-34-85 в Мосфильме что, все уже закончились? Фигово, да... Разлад, однако...

Сюжет.

Да в общем отсутствует - ничего интересного. Сюжет примелькавшийся, разве что на копателей-войну переложенный.

Мысль, она же идея.

В принципе, оно имеет место быть - типа, вот - ваши деды воевали, а вы тут лоботрясничаете, орденами торгуете - постыдитесь!
Но идея эта показывается через такое количество ошибок...

В общем, шлак. Попил госбабла на воспитательные цели.
Смотреть дома на компе для галочки, в кинотеатре - потеря времени и денег.
От CryKitten
К RTY (25.02.2008 21:15:24)
Дата 25.02.2008 21:25:30

Re: Мой отзыв

Чегой-то я подобное уже чЕталЪ, те же самые претензии. На "афише" тусуетесь? ;-)
...
Большею частию претензии глупые. "Особист" там нормальный дядька, ещё и ехидный очень. Ребята несут настолько очевидную и бессмысленную чушь (особенно по меркам 1942-го), что их вполне естественно считают контуженными, тем более, что они "вышли из окружения". Мистическим образом находятся (в фильме не показано) и их "красноармейские книжки", показывающие, что они из недавно полностью уничтоженной дивизии. Соответственно для подозрений особых поводов нет.

Про "следопытов" ограничусь фразой "по-разному бывает"(С). Тем более, что в фильме прекрасно отражено и это - ребята копали предварительно разведанную позицию, где шли тяжёлые бои (там куча отсылок, в фильме, на то, как и почему они там оказались), и копали, есс-но, там, где что-то могло быть. То, что раскопали полблинддажа заваленного - нормально, потом в фильме показано, что блиндаж был большой, из нескольких отсеков, вот и развалило тот отсек, где выход... Свет же "из всех щелей" - это для кинематографа, чтобы картинка была хорошей (одна из "блох").

Мои приятели блиндажей не раскапывали, а вот позицию станкового немецкого пулемёта - было дело. Миноискатель зажужжал, копнули - и огромная россыпь стреляных гильз вперемешку с патронами.
От Slon-76
К CryKitten (25.02.2008 21:25:30)
Дата 25.02.2008 23:03:30

Re: Мой отзыв

>Чегой-то я подобное уже чЕталЪ, те же самые претензии. На "афише" тусуетесь? ;-)
>...
>Большею частию претензии глупые. "Особист" там нормальный дядька, ещё и ехидный очень.

Ага, очень ехидный... Особенно когда четыре весьма подозрительных типа, отправленных на разведку с вполне очевидным намерением "проверить их в деле" возвращаются не только без языка, но и без единственного надежного человека (старшины), без оружия, обуви и амуниции. Причем ребята, явно держа всех за идиотов, договариваются о плене не говорить, однако договориться о том, куда же делась большая часть формы, в т.ч. маскхалаты, и оружие не утруждают себя. И им снова выдают оружие! Поистине, это самый милый и доверчивый (хотя и ужасно "ехидный") особист в РККА, да и наверное во всем мире.

Вообще скажу, что фильм не самый плохой, да и задумка в целом положительная, однако на мой взгляд режиссер приложил максимум усилий, чтобы сделать фильм максимально нелепым. Причем чтобы заметить совершенно очевидные ляпы, не нужно быть специалистом, а достаточно просто немного задуматься, чего режиссер и сценарист вероятно сделать не пожелали. Например, невольно возникает вопрос, какое же расстояние разделяло передовые позиции наших и немцев, если герои в течение ночи доползают до немецкого ДОТа, а потом остаток ночи и день бегут,преследуемые немцами (при этом преодолев проволочное заграждение в обратном напрвлении еще затемно, при этом героически погиб старшина). При этом в конце фильма наши преодолевают расстояние до того же ДОТа фактически в одном броске. Ну и далее-далее: 34-ка стоит в 50 м от стреляющего ДОТа и не утруждает себя влепить снаряд в его амбразуру (зачем вообще танки принимали участие в атаке - непонятно абсолютно), командир посылает бойцов уничтожить ДОТ гранатами аккуратно тогда, когда по ДОТу во всю лупит наша артиллерия, и т.д. и т.п.
От RTY
К CryKitten (25.02.2008 21:25:30)
Дата 25.02.2008 21:42:24

Re: Мой отзыв

>Чегой-то я подобное уже чЕталЪ, те же самые претензии. На "афише" тусуетесь? ;-)

Верите, да? Не тусуюсь.

>Большею частию претензии глупые.

Смелое заявление.

>"Особист" там нормальный дядька, ещё и ехидный очень. Ребята несут настолько очевидную и бессмысленную чушь (особенно по меркам 1942-го), что их вполне естественно считают контуженными, тем более, что они "вышли из окружения". Мистическим образом находятся (в фильме не показано) и их "красноармейские книжки", показывающие, что они из недавно полностью уничтоженной дивизии. Соответственно для подозрений особых поводов нет.

Наличие книжек (надо полагать, сухих), и полное отсутствие чего-то другого...
После ночного купания - тоже поводов для подозрений нет?
А на разведку отправлять контуженных - поводы есть, да? :-)

>Про "следопытов" ограничусь фразой "по-разному бывает"(С). Тем более, что в фильме прекрасно отражено и это - ребята копали предварительно разведанную позицию, где шли тяжёлые бои (там куча отсылок, в фильме, на то, как и почему они там оказались), и копали, есс-но, там, где что-то могло быть. То, что раскопали полблинддажа заваленного - нормально, потом в фильме показано, что блиндаж был большой, из нескольких отсеков, вот и развалило тот отсек, где выход...

Что-то я только один отсек помню... Его и "раскопали", его и разнесли мерзкие фрицы крупным калибром...

>Мои приятели блиндажей не раскапывали, а вот позицию станкового немецкого пулемёта - было дело. Миноискатель зажужжал, копнули - и огромная россыпь стреляных гильз вперемешку с патронами.

Потрясающий опыт...
От CryKitten
К RTY (25.02.2008 21:42:24)
Дата 25.02.2008 22:17:13

Re: Мой отзыв

>>Чегой-то я подобное уже чЕталЪ, те же самые претензии. На "афише" тусуетесь? ;-)
>Верите, да? Не тусуюсь.

Просто этот набор претензий кочует из коммента в коммент... У Вольфшанца тоже вон похожее написали.

>>"Особист" там нормальный дядька, ещё и ехидный очень. Ребята несут настолько очевидную и бессмысленную чушь (особенно по меркам 1942-го), что их вполне естественно считают контуженными, тем более, что они "вышли из окружения". Мистическим образом находятся (в фильме не показано) и их "красноармейские книжки", показывающие, что они из недавно полностью уничтоженной дивизии. Соответственно для подозрений особых поводов нет.
>Наличие книжек (надо полагать, сухих), и полное отсутствие чего-то другого...
Да, и что? Причём в фильме вообще никак не отражён момент нахождения книжек, а если вспомнить, что это всё-таки фантастика, то не удивлюсь любой версии, вплодь до того, что книжки лежали на берегу под куском брезента.

>После ночного купания - тоже поводов для подозрений нет?
Гм. Поводы для подозрений есть, и "особист" как раз проводит своё расследование. То, что кому-то очень не хочется верить в "особистов", делающих своё дело, и очень хочется - в "кровавых упырей", расстреливающих по первому подозрению - меня не касается...

>А на разведку отправлять контуженных - поводы есть, да? :-)
Их отправили, и это явно следует из сценария фильма, как раз чтобы их проверить. Логически рассуждая - вернутся, - значит свои. Не вернутся - контуженные и неумелые - да и фик с ними. Они, кстати, вернулись. Аккурат под наступление, когда уже в общем-то и неважно, насколько они виноваты. Пойдут в атаку - кровью искупят.

>>Про "следопытов" ограничусь фразой "по-разному бывает"(С). Тем более, что в фильме прекрасно отражено и это - ребята копали предварительно разведанную позицию, где шли тяжёлые бои (там куча отсылок, в фильме, на то, как и почему они там оказались), и копали, есс-но, там, где что-то могло быть. То, что раскопали полблинддажа заваленного - нормально, потом в фильме показано, что блиндаж был большой, из нескольких отсеков, вот и развалило тот отсек, где выход...
>Что-то я только один отсек помню... Его и "раскопали", его и разнесли мерзкие фрицы крупным калибром...
Его, кстати, так же и наши могли разнести, шальным снарядом. В фильме сначала хорошо видно, что это обширное помещение, с "прихожей", а затем - снаряд взрывается "вдалеке".

>>Мои приятели блиндажей не раскапывали, а вот позицию станкового немецкого пулемёта - было дело. Миноискатель зажужжал, копнули - и огромная россыпь стреляных гильз вперемешку с патронами.

>Потрясающий опыт...
*пожал плечами* У меня - нет. Но вопросы задать есть кому, рассказов много слышал, и "раскопанное" самое разное в руках держал, от касок и патронов - до штык-ножей, фляг, часов-луковок. Я к тому, что не только "в болотах" и "зарослях"... По-разному бывает.
От RTY
К CryKitten (25.02.2008 22:17:13)
Дата 25.02.2008 22:40:18

Re: Мой отзыв

>Просто этот набор претензий кочует из коммента в коммент... У Вольфшанца тоже вон похожее написали.

Может, это что-то да значит?
"Не верю!" (тм)

>Да, и что? Причём в фильме вообще никак не отражён момент нахождения книжек, а если вспомнить, что это всё-таки фантастика, то не удивлюсь любой версии, вплодь до того, что книжки лежали на берегу под куском брезента.

Отсюда напрямую следует, что контуженные залезли в озеро реально искупаться. А не переправлялись от них к нам, например, выходя из окружения.
Или версия номер 2 - бросили книжки и потикали к немцам. Да заблудились.

>Гм. Поводы для подозрений есть, и "особист" как раз проводит своё расследование.

А граждане в это время в разведку ходят...

>Их отправили, и это явно следует из сценария фильма, как раз чтобы их проверить. Логически рассуждая - вернутся, - значит свои. Не вернутся - контуженные и неумелые - да и фик с ними.

То есть, пришли 4 диверсанта, притворились контуженными, посмотрели позиции, узнали, что "скоро наступление", взяли языка - старшину, который явно много знает, и айда домой, то есть, "в разведку".
Нормально, да? :-)

>Они, кстати, вернулись.

За еще одним языком, не иначе.

>Аккурат под наступление, когда уже в общем-то и неважно, насколько они виноваты. Пойдут в атаку - кровью искупят.

То-то я смотрю, особиста ранили в ходе атаки...

>Его, кстати, так же и наши могли разнести, шальным снарядом. В фильме сначала хорошо видно, что это обширное помещение, с "прихожей", а затем - снаряд взрывается "вдалеке".

В фильме хорошо понятно, что особист и санитарка заканчивают свой путь от прямого попадания в блиндаж (какая разница, чьего попадания).
Или, типа, прихожую засыпало, выбраться не смогли?
От CryKitten
К RTY (25.02.2008 22:40:18)
Дата 25.02.2008 23:52:10

Re: Мой отзыв

>>Просто этот набор претензий кочует из коммента в коммент... У Вольфшанца тоже вон похожее написали.
>Может, это что-то да значит?
>"Не верю!" (тм)

Ну вообще - "процесс уже пошёл". Сейчас все несообразности найдут. :-) Но, тем не менее, несмотря на множество "ляпов", фильм хороший, а несколько сцен вообще оч. понравились!
От RTY
К CryKitten (25.02.2008 23:52:10)
Дата 25.02.2008 23:57:32

Re: Мой отзыв

>Ну вообще - "процесс уже пошёл". Сейчас все несообразности найдут. :-) Но, тем не менее, несмотря на множество "ляпов", фильм хороший, а несколько сцен вообще оч. понравились!

Все поделились на 2 группы:
1. Те, кому фильм не понравился - и эти граждане спускают на него всех собак.
2. Те, кому фильм понравился - и эта группа отчаянно защищает и отбивает детище современного российского кинематографа...
От john1973
К RTY (25.02.2008 23:57:32)
Дата 26.02.2008 00:05:51

Не совсем так

>Все поделились на 2 группы:
>1. Те, кому фильм не понравился - и эти граждане спускают на него всех собак.
>2. Те, кому фильм понравился - и эта группа отчаянно защищает и отбивает детище современного российского кинематографа...

Мне фильм понравился, но уродские макеты танков...
От RTY
К john1973 (26.02.2008 00:05:51)
Дата 26.02.2008 00:07:33

Re: Не совсем...


>Мне фильм понравился, но уродские макеты танков...

А какие есть предложения?
От Llandaff
К RTY (26.02.2008 00:07:33)
Дата 26.02.2008 09:04:56

Самодельные танки какого-то там пенсионера

Есть же пенсионер, который лабает самодельные и самоходные танкоаппараты. Вот нанять его, дать ему материалы, инструменты и десяток рабочих - и пусть делает кинотанки!
От john1973
К RTY (26.02.2008 00:07:33)
Дата 26.02.2008 00:12:16

Re: Не совсем...


>>Мне фильм понравился, но уродские макеты танков...
>
>А какие есть предложения?

Хотя бы дорисовать правильно!!! На графику самолетов ведь денег нашли?
От CryKitten
К john1973 (26.02.2008 00:12:16)
Дата 26.02.2008 00:20:32

Re: Не совсем...

>>>Мне фильм понравился, но уродские макеты танков...
>>А какие есть предложения?
>Хотя бы дорисовать правильно!!! На графику самолетов ведь денег нашли?

Про танки вообще все пишутЪ - это же очевидно. Насколько я понимаю, внедрение 3D модели танка в видеоряд - на порядок более сложная задача, чем для самолёта. Танк же взаимодействует с "окружением", т.е. надо рисовать ещё кучу всего.
Впрочем, танки тут с головой выдают отсутствие грамотного консультанта (ну или неучастие его в этом).
От Максим Гераськин
К RTY (25.02.2008 22:40:18)
Дата 25.02.2008 23:08:17

Re: Мой отзыв

>В фильме хорошо понятно, что особист и санитарка заканчивают свой путь от прямого попадания в блиндаж (какая разница, чьего попадания).

Дык, может, историю изменило ?
От Андю
К Максим Гераськин (25.02.2008 20:44:23)
Дата 25.02.2008 20:50:50

Зачоот. :-) Вольфшанце тоже своё мнение сказал. Никто больше не смотрел ? (-)
От john1973
К Андю (25.02.2008 20:50:50)
Дата 25.02.2008 22:29:58

Re: Зачоот. :-) Посмотрел!

Крепкая пропаганда для среднего школьного возраста и молодых солдат! Малюков молодец, в своем стиле сделал ленту, смотрится на одном дыхании, местами пробирает по шкуре, как надо... я детство вспомнил - "В зоне особого внимания", юность - "Я русский солдат". Прививает чувство справедливой силы против врага, и это правильно!

Ну и замечания, баги есть, конечно...
Так, мне показалось, что действие происходит где-то в августе-начале сентября 42-го (идут дожди, голому холодно на воздухе), следовательно, после приказа №227. Отчего же насквозь подозрительную четверку парней (по легенде, вышли из окружения вплавь через озеро, оставили без приказа позиции своей части, БЕЗОРУЖНЫЕ) не пощекотали как следует особисты? Но - их вооружили, поставили в штат части и отправили в разведку! Затем, повторной поймав на явной попытке перехода линии боевого соприкосновения (на озере), особист вновь оставил это без последствий...
Внешний вид и форма одежды, поведение героев... Даже не удосужившись подстричь четверку, доблестный старшина (бывший лейтенант ВДВ Тарасов) закрывает глаза на разп..кий внешний вид этих бойцов (ходят расстегнутые до пупа перед офицерами!). Об отдаче воинского приветствия и "разрешите обратится", "разрешите доложить" - молчу... даже особист молчит)). Отсутствие ухода за личным оружием (вся рота чистит, пришельцы поют-пляшут) - это уже несущественные мелочи... Есть и элемент эротизма - бл..ая наглая (посылать не стесняется даже непосредственное начальство - ротного) санитарка бойко ползает в юбочке (на две ладони выше колена, это было крайне смело даже в цивилизованной Европе))) по матушке-сырой земле перед бойцами! Санитарки штаны солдатские носили, таская раненых на поле боя...
Вооружение и боевая техника... ладно, пусть ППШ будет обр. 43 г., ладно. НО - послевоенная ПТП МТ-12 в роли гаубицы? НО - уродец на базе МТ-ЛБУ в роли непонятно какого сталинского танка (с очень большой натяжкой, издалека, не зная точно силуэта - еще можно принять за ИС-2 ? Но на Т-34-76 никак не похоже... Хотя полу Т-4, полу "Тигр" на той же базе еще напоминает немецкую машину). Улыбнуло - унтер с МП-40 караулит пленных (такой ответственный пост, что поставили немецкого старшину? дел у него в подразделении совсем нет?), причем унтер явный дебил, ничего не видит, не слышит... стреляет наобум в стенку сарая - так ведь и прихлопнуть можно "языков"...
Тактика действий... атака на укрепленную позицию методом людский волн, это, наверное, достоверно(((. НО - задушевные разговоры за совесть ротного с рядовым бойцом, под огнем, В КРИТИЧЕСКИЙ момент, атака захлебывается... "я на дот не пойду, мне страшно! ну пожалуйста!" - куда это годится? Бравый старлей не догадывается даже пощекотать кулаком нюх оборзевшему бойцу(((, не говоря уж о применении оружия против паникера... Но надо сказать, что у старого солдата угроза оружием против другого из четверки, получилась весьма правдоподобно... Опять же, откуда у главного героя (раненого в бедро, лежит в воронке) волшебным образом взялись два "ворошиловских килограмма", что он метал в амбразуру ДОТа? Он же не штатный гранатометчик, и не опытный ветеран... Но есть и приятный момент - в третий раз бойцы удирают к волшебному озеру, с винтовками! Вот что значили законы военного времени))), боятся бросить, до самого последнего момента!

Конечно, замечания не портят впечатления от фильма. Актерские штампы - тоже в пределах разумного (что у Б. Галкина, что у Д.Страхова - напоминает их прошлые роли...). Вполне к месту цитаты из "Судьбы человека", "Живых и мертвых", самоцитаты режиссера...
Общее впечатление - твердая четверка! Все издержки, в принципе, можно списать на бюджет фильма (не стали гонять танки из Кубинки, дорого, наверное)...
От adv1971
К john1973 (25.02.2008 22:29:58)
Дата 26.02.2008 03:03:15

Re: Зачоот. :-)...


>Ну и замечания, баги есть, конечно...
>
> Внешний вид и форма одежды, поведение героев... Даже не удосужившись подстричь четверку, доблестный старшина (бывший лейтенант ВДВ Тарасов) закрывает глаза на разп..кий внешний вид этих бойцов (ходят расстегнутые до пупа перед офицерами!).

Ну тут вы как-то совсем по устаному выступили.
На учениях никто на мой внешний вид не смотрел. Ибо даже последняя с%$а нач штаба знал, что мы по 20-24 часа в сутки не спали работая по связи (рекорд для меня 28 часов на ногах, 2 часа сна и потом еще часов 20 на ногах).
Про отдание чести то же самое. В поле честь отдавали офицерам начиная с подпола.
Я думаю в боевой обстановке это вообще прекратилось бы.

Ну в смысле, что просто в окопе никто бы перед одиночным офицером вытягиваться не стал. Козырнул бы небрежно и все.

P.S. Блин. Заинтересовали однако черти:) Придется смотреть.
От Витаутас
К adv1971 (26.02.2008 03:03:15)
Дата 26.02.2008 08:25:46

Re: Зачоот. :-)...


>Я думаю в боевой обстановке это вообще прекратилось бы.

Как сказать...как сказать.... На одной из "операций" В ДРА к нам на стоянку завернула группа каких-то проверяющих из Союза. Их "потряс" наш внешний вид: ушитые масхалаты, "ковбойские" панамы! Крик, скандал - "опозорили честь и совесть СА". Прищлось переодеться в повсевдневную форму и париться в ней до конца. "Облико морале"!!!!

Витаутас.
От ID
К john1973 (25.02.2008 22:29:58)
Дата 25.02.2008 23:32:18

Re: Зачоот. :-)...

Приветствую Вас!

> Внешний вид и форма одежды, поведение героев... Даже не удосужившись подстричь четверку, доблестный старшина (бывший лейтенант ВДВ Тарасов) закрывает глаза на разп..кий внешний вид этих бойцов (ходят расстегнутые до пупа перед офицерами

И что такого, во время боевых действий? Вот вам документальный пример куда как похлеще


[253K]



С уважением, ID
От И. Кошкин
К ID (25.02.2008 23:32:18)
Дата 25.02.2008 23:37:43

Re: Зачоот. :-)...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую Вас!

>> Внешний вид и форма одежды, поведение героев... Даже не удосужившись подстричь четверку, доблестный старшина (бывший лейтенант ВДВ Тарасов) закрывает глаза на разп..кий внешний вид этих бойцов (ходят расстегнутые до пупа перед офицерами
>
>И что такого, во время боевых действий? Вот вам документальный пример куда как похлеще

Это матрозен. Матрозенам можно было. Они долго не жили.

И. Кошкин
От john1973
К И. Кошкин (25.02.2008 23:37:43)
Дата 26.02.2008 00:20:39

Re: Зачоот. :-)...

>Это матрозен. Матрозенам можно было. Они долго не жили.

А не разведчик? Армейской разведки, или дивизионной, на край?
От бальзаминат
К john1973 (26.02.2008 00:20:39)
Дата 26.02.2008 00:52:54

Re: Зачоот. :-)...


>А не разведчик? Армейской разведки, или дивизионной, на край?

А с чего вдруг это разведчик? И почему "дивизионный, на край"?
От И. Кошкин
К john1973 (26.02.2008 00:20:39)
Дата 26.02.2008 00:50:26

Re: Зачоот. :-)...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Это матрозен. Матрозенам можно было. Они долго не жили.
>
>А не разведчик? Армейской разведки, или дивизионной, на край?

разведчик, разведчик. Может быть даже фронтовой, а то и вовсе "спецназ ВДВ ГРУ НКВД"(тм) Сталкер. Только в бескозырке и полундре

И. Кошкин
От Максим Гераськин
К john1973 (25.02.2008 22:29:58)
Дата 25.02.2008 23:06:54

Re: Зачоот. :-)...

>Опять же, откуда у главного героя (раненого в бедро, лежит в воронке) волшебным образом взялись два "ворошиловских килограмма", что он метал в амбразуру ДОТа?

Видать от скинхеда, с "килограммами" он сначала полз, скинхеду вроде как лейтенент дал. Предшествующую историю гранат не уловил ;)
От john1973
К Максим Гераськин (25.02.2008 23:06:54)
Дата 25.02.2008 23:30:58

Re: Зачоот. :-)...

>>Опять же, откуда у главного героя (раненого в бедро, лежит в воронке) волшебным образом взялись два "ворошиловских килограмма", что он метал в амбразуру ДОТа?
>
>Видать от скинхеда, с "килограммами" он сначала полз, скинхеду вроде как лейтенент дал. Предшествующую историю гранат не уловил ;)

Собственно, про то же. Противотанковые РПГ-41 необученному бойцу не достались бы, имхо. Разве что у убитого/раненого взять..
От Максим Гераськин
К john1973 (25.02.2008 23:30:58)
Дата 25.02.2008 23:35:44

Re: Зачоот. :-)...

>Собственно, про то же. Противотанковые РПГ-41 необученному бойцу не достались бы, имхо

А кому их давать, если скинхед вызвался к доту дорогу показать ?
Да и вид у скинхеда соответствующий - образованный, крепкий парень, явно отличник ГТО, право-лево отличает, отличный солдат.
От Алексей Калинин
К Андю (25.02.2008 20:50:50)
Дата 25.02.2008 22:08:04

посмотрел вчера. фильм стоит того чтобы его посмотреть

Салют!
Как правильно замечено, не "пять" и может быть даже не 4, но по крайней мере режиссер был честен в желании показать что желал донести. Некоторые сцены до удивления сильные.

подробнее завтра, надо бы с мыслями собраться

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От CryKitten
К Андю (25.02.2008 20:50:50)
Дата 25.02.2008 21:13:20

Re: Зачоот. :-)...

Я глянул в "Пушкинском", специально с девушкой, которая весьма скептически настроена в отношении российского кинематографа (У неё один из любимых фильмов - "Распутник" С Деппом, кто знает, тот поймёт ;-) Так она сказала, что фильм в принципе неплохой, актёры играют хорошо, сценарий интересный, а "скинхед" весьма похож на настоящего, особено в плане словечек и манер (она в курсе, с "неформалами" много общается). Смотрела с удовольствием.

Что касается "ляпов" - они там фактически только к "военке" относятся, танки никакие, на поле боя - сгоревший "ЗИЛ" стоит, линия соприкосновения, равно как и цели операции, совсем непонятна, дот - явно из ночных кошмаров сценариста :).

Но - всё искупается общим настроем, реальностью характеров (напр., "рэпер" так и не перевоспитался), отсутствием "перестроечных" штампов. Тот же "особист" - как он с непередаваемой издёвкой говорит лейтенанту "Распустили вы их тут..." - это после мордобития за девушку.
Ещё шедеврально - это поведение главгероя на допросе. Фраза "после первой не закусываю" вызывает смех в зале, и последющая его "работа с картой" после примерно 250 грамм шнапса - тоже: "...потом мы вас в Сталинграде разобъём, потом..." - пальцами топ-топ по карте к рамке - "...дойдём до Берлина".
И очень понравилась сцена с сержантом, оставшимся прикрывать отход ребят. "Ты мне одно скажи - победим?" - "Да". "А когда?" - "9 мая 1945 года".
"Блох" там наловить можно мнооого, но надо ли? Хороший фильм, наконец-то.

P.S. Сеанс был 24-го, на 14:30. Народ после окончания фильма даже поаплодировал, было человек 80-100.
От vladvitkam
К CryKitten (25.02.2008 21:13:20)
Дата 26.02.2008 07:06:15

Если можно, ДОТ -- в студию, пожалуйста :) (-)
От Манлихер
К CryKitten (25.02.2008 21:13:20)
Дата 26.02.2008 02:45:14

+1 к рецензии ув. CryKitten (-)
От Максим Гераськин
К CryKitten (25.02.2008 21:13:20)
Дата 25.02.2008 21:27:40

Re: Зачоот. :-)...

>Тот же "особист" - как он с непередаваемой издёвкой говорит лейтенанту "Распустили вы их тут..." - это после мордобития за девушку.

С особистом кто-то прикололся походу в фильме. Он когда в кадре первый раз появился, с плеточкой такой характерной, и солдатик рядом застыл соляным столбом, я подумал - ну щас начнется ... Ан нет :D

Да. Партии гитары в фильме - пять баллов. Высокий класс, чистая работа (C)