От Azinox
К Торопыжка
Дата 24.02.2008 19:16:02
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: Дистанционно подрываемые...

Здравствуйте.

>Показали, как снарядом можно убрать скрывающихся в здании. Граната пролетает оконный проем и подрывается.
>Очень впечатляет.
>Вопрос - почему такой полезной штуки нет у нас?

У нас много чего нет, из того, что показывают по "Дискавери" :)

А если серьезно, то лично я сильно сомневаюсь в экономической целесообразности 30/40мм гранаты с электронным дистанционным взрывателем. Такой калибр больше для работы по площадям, либо очередями по разведанной огневой точке. В этом случае, думаю, будет эффективным калибр от 57/60мм (стоимость взрывателя-то одна и та же), т.к. даже одной гранатой можно достичь большего эффекта по сравнению с 30/40мм.

В идеале - "Василек" (82мм) с минами, оснащенными электронным дистанционным взрывателем.

А так - лучше, действительно, "Шмель" и обычный АГС, чем "супер-АГС" (который хрен знает сколько стоит, и неизвестно еще насколько надежен в реальных боевых условиях) с "электронными" гранатами (тоже самое и про гранаты, что и про "супер-АГС").

С уважением.
От Роман Алымов
К Azinox (24.02.2008 19:16:02)
Дата 26.02.2008 10:56:11

Электронный взрыватель может быть дешевле и надёжнее механического (-)
От Koshak
К Роман Алымов (26.02.2008 10:56:11)
Дата 26.02.2008 12:08:58

Re: Электронный взрыватель...

ЕМНИП там банальный счетчик оборотов гранаты, (шаг нарезов известен- и вперед) т.е. в приципе копеечное изделие при условии массового выпуска, уж точно дешевле прыгающей гранаты подствольника
От (v.)Krebs
К Koshak (26.02.2008 12:08:58)
Дата 26.02.2008 12:13:09

а вот установщик этого взрывателя - не обязательно (-)
От Alex Medvedev
К (v.)Krebs (26.02.2008 12:13:09)
Дата 26.02.2008 15:24:24

можно проще :)

1. Оптический дальномер
2. ручное выставление дальности
3. первая граната -- маркер, остальные рвуться в воздухе недолетая метр-два до нее.
4. граната летит по навесной траектории а лазерный луч по прямой. При пересечении луча гранатой датчик излучения подрывает ее.
и т.д. :)
От Koshak
К (v.)Krebs (26.02.2008 12:13:09)
Дата 26.02.2008 12:29:58

Re: а вот...

Там вся прицельно-дальномерная байда существенно дороже стоимости установщика, или Вы о всем фарше говорите? Весь электронно-оптический фарш недешев, но это и не так быстро расходуемый материал, как взрыватель.
От Antenna
К Koshak (26.02.2008 12:29:58)
Дата 26.02.2008 12:52:27

Re: а вот...

Граната программируется после вылета из ствола, когда уже известна ее скорость.
От Koshak
К Antenna (26.02.2008 12:52:27)
Дата 26.02.2008 12:57:49

Re: а вот...

>Граната программируется после вылета из ствола, когда уже известна ее скорость.
а апиори скорость не известна? у них такой немерянный разброс по скоростям, что надо вдогон взрыватель выставлять? Странно... или просто смотрят начальную скорость предыдущего выстрела?
От Antenna
К Koshak (26.02.2008 12:57:49)
Дата 26.02.2008 13:10:37

Re: а вот...

А что косвенно считать, когда можно и напрямую измерить. Да и программировать на вылете из ствола наверное несложно-две катушки.
От Koshak
К Antenna (26.02.2008 13:10:37)
Дата 26.02.2008 13:19:49

Re: а вот...

>А что косвенно считать, когда можно и напрямую измерить. Да и программировать на вылете из ствола наверное несложно-две катушки.

Ну, в принципе согласен, меряем скорость на срезе ствола по переднему краю гранаты и при вылете на заднем краю - программируем
даже не программируем, а снимаем - добавляем коррекцию на разброс Vо - пару оборотов гранаты в счетчик прописываем и все дела.
Я почему удивился - скорость мерить на срезе - это значит отдельный аппаратный огород городить, а скорость на траектории можно тем-же лазерным дальномером снять и убрать со среза ствола всякую хайтечную дребедень
От Торопыжка
К Azinox (24.02.2008 19:16:02)
Дата 25.02.2008 11:38:15

А какие там взрыватели?

По какому принципу он рабоатает? Заранее выставляется время или дальность?
И дальность = производная времени?
От tramp
К Торопыжка (25.02.2008 11:38:15)
Дата 25.02.2008 12:20:37

Re: А какие...

>По какому принципу он рабоатает? Заранее выставляется время или дальность?
>И дальность = производная времени?
Там это где? В OICW? http://world.guns.ru/grenade/gl13-r.htm


с уважением
От Торопыжка
К tramp (25.02.2008 12:20:37)
Дата 25.02.2008 13:45:22

нЕТ, в боеприпасах к АГС. (-)
От tramp
К Торопыжка (25.02.2008 13:45:22)
Дата 25.02.2008 13:54:06

Re: В боеприпасах к нашим АГС только ударные.

"Выстрел ВОГ-17. Граната имеет осколочную рубашку с полуготовыми элементами в виде пружины из насеченной проволоки, разрывной заряд массой 36 грамм, головной взрыватель ударного действия. Взрыватель взводится на удалении 10-30 м от дульного среза ствола. Радиус сплошного поражения осколками 7 метров. Вес выстрела 350 г, гранаты - 280г. Выстрел ВОГ-17М имеет взрыватель с самоликвидатором, выставленным на 25 секунд, вес выстрела 348 грамм, гранаты 275 грамм, заряда ВВ 34 грамма."

с уважением
От Торопыжка
К tramp (25.02.2008 13:54:06)
Дата 25.02.2008 14:18:10

А кто тогда тут говорил про штатный дистанционный взрыватель?

Или это условно-дистанционный?
От tramp
К Торопыжка (25.02.2008 14:18:10)
Дата 25.02.2008 15:28:44

Re: А кто...

>Или это условно-дистанционный?
Так это про американские речь шла... У наших только самоликвидатор, из дистанционных...

с уважением
От Белаш
К Azinox (24.02.2008 19:16:02)
Дата 24.02.2008 20:00:36

Отрыжка OICW. :) (-)